Un collectif demande moins de sentimentalisme sur les amendes

monsieur michel , excusez moi , mais vous devez pas avoir perdu un enfant dans un accident de la route !!! comment réagiriez vous si vous perdiez votre enfant ecrasé sous une voiture car il était assis tranquillement , et a cause d’un gamin sans permis qui s’amusait avec la voiture de sa mère ??? je pense très mal comme tous parents !! et des accidents comme ca il y en a trop !!! et en tant que maman qui a de la chance je ’ai jamais connu un tel drame dans ma famille ou proche , je suis pour cette marche , et j’irai le 16 mai !!! de plus je vous trouve très froid avec la maman de cheyenne , respectez là , respectez sa douleur .
merci

Je ne crois pas que fred ait dit que respecter le code ne servait à rien, mais qu’il ne s’agit que d’un point de référence (mais la plupart du temps, il est effectivement plus que raisonnable de le respecter).

Quant à la consommation et à la pollution, j’y suis très sensible ! Et ma moto n’est pas récente : 750 GSX-R de 1990 avec 130.000 km ! Note bien que je parlais de vitesse stabilisée, et j’ai vérifié cette conso sur de longs trajets. Entre 130 et 150, la conso ne varie pas tant que ça, l’énergie se dépense plus pour grimper à une vitesse donnée (jusqu’à un certain point bien sûr) que pour y rester. Et on est pas obligé d’ouvrir comme un taré pour arriver à 130 ou 150. Sinon, je ne t’accusais de rien, je croyais en revanche que tu défendais l’action du collectif, ça oui.

Je ne défends pas la cause de ce collectif.

Ni le stricte respect des limitations de vitesses.

Je suis pour des portions d’autoroutes à vitesses libres comme en Allemagne et pour le 150 sur les autoroutes qui le permettent.Ce qui est raisonnable aux vues des progrès faits sur la sécurité des véhicules.

Je réagissais au fait qu’on sorte que comme on a eu un accident en respectant le code de la route, il ne sers à rien.Ce qui est débile comme argument.

Je réagissais au fait que rouler à 150 sur une portion d’autoroute déserte n’est pas plus dangereux donc le code de la route ne sert à rien.Ce qui est débile comme argument.

Et oui, ta moto et ta voiture polluent et consomment plus à 150 qu’a 130 (même si tu as l’air d’avoir la chance d’avoir un véhicule (très) récent, ce qui est loin d’être mon cas et le cas de beaucoup de monde).
Ce n’est donc pas la même chose.Même si beaucoup se foutent de la pollution et de la consommation je te l’accorde.

Donc relis bien mes messages avant de te lancer à l’aveuglette dans une réponse en m’accusant de je ne sais quoi.

Si vous aviez exprimé la situation aussi clairement que ça au début, je ne vous aurais pas répondu aussi sèchement. C’est justement parce que je ne vous connais pas que je vous ai jugé sur ce que vous disiez trop peu clairement.

Vous disiez aussi "je trouve normal que tous parents, soeurs, frères, famille ayant perdu des proches dans qu’elle circonstance que ce soit soit présents"… est-ce que vous vous rendez compte que là vous demandez à la France entière d’être présente ?! Comment voulez-vous que l’on vous comprenne correctement et que je n’y vois pas une certaine bêtise ? Alors oui, excusez-moi de vous avoir "insulté", mais admettez que vous êtes aussi en partie responsable de ma réaction.

Je pense que vous ne serez pas d’accord avec moi car des parents sont rarement totalemnt objectifs quand il s’agit de leurs enfants, mais essayez de penser à ceci : le gamin qui est responsable de la mort de votre fille est à peine plus âgé qu’elle, pensez-vous vraiment que sa place soit devant un tribunal ? Vous l’auriez accepté pour votre fille, au risque qu’elle aille en prison, à 13 ans ?! Je ne crois pas, mais je devine que vous vous refuserez à imaginer la chose (mais ce serait humain).

je vous remercie pour votre réponse, vous me dites bete,vous me manquer dejà de respect car vous ne me connaissez pas, mais si monsieur vous le désirez, continuer.
ce garcon qui a tue ma fille conduisait la voiture sans permis et un autre de13 ans et il ne sont pas fou c’est justement là le probleme, on n’est irresponsable quand.
vous ne venez pas cela n’as aucune importance à mes yeux
pour la Maman de Valentin je soulignais tous simplement sa venu que je trouve
courageuse puisque pour elle c’est un crime.
j’espère que vous reviendrez sur ce que vous avez dit sinon tant pis.
tellement de personnes sont à mes cotes car il connaissent vraiment notre tragédie.
et en vouloir à la terre entière ce n’est pas dans mes propos, donc encore une erreur de votre part
cordialement
une maman qui dit des betises mais qui aime tellement sa Princesse

Quel rapport madame entre votre fille tuée par un imbécile sans permis et l’irresponsabilité pénale pour cause de folie ?!! Par ailleurs, si vous ne comprenez pas qu’un fou est logiquement pénalement irresponsable car sa notion du bien et du mal (quand il en a une) n’est pas la même que les gens dit normaux, c’est alors que vous faites preuve de bêtise. Mais j’aurais de toute façon tendance à dire que vous faites preuve de bêtise puisque vous mettez au même niveau un meurtre avec arme et un décès par accident de la route. En fait, vous êtes tellement en colère que vous en voulez à la terre entière, que vous souhaitez plus ou moins consciemment voir souffrir autant que vous !

« vous n’etes en aucun cas obliger d’etre d’accord ce que je peux comprendre, mais venez rendre un hommage » Non, madame, vous ne comprenez pas qu’on puisse ne pas être d’accord avec vous, sinon vous ne demanderiez pas qu’on vienne défiler avec vous ! Se joindre à vous serait soutenir votre manière d’agir. Vous l’aurez compris, je ferai partie de ce qui ne viendront pas.

Et s’il vous plait, arrêtez de voir de la haine là où les commentaires en sont dépourvus et sont plutôt réfléchis, mais sans aller dans votre sens.

Ha ! parce que ce collectif ne se sert pas de cas particuliers pour généraliser peut-être ?!! Belle preuve de mauvaise foi… L’histoire de la paille et de la poutre, quoi ! Et puis l’argument du strict respect de la limitation de vitesse ne tiens pas : ben non, on n’est pas dangereux à 150 sur autoroute déserte, arrêtez de boire le discours sécuritaire, il n’est pas parole d’évangile. Réfléchissez, comme fred qui dit avec raison que parfois la vitesse limite n’est elle même pas raisonnable et qui comme moi roule en dessous quand ça lui paraît nécessaire. Vous confondez excès de vitesse et vitesse excessive.

Et pour parler de la consommation (à 150 en vitesse stabilisée, ma moto consomme moins de 4 l/100 !!!) et de la pollution, il faut vraiment être à court d’arguments…

ma fille CHEYENNE age de 11 ans, nous as quittée.
car des jeunes sans permis s’amusait.
la haine, la vengance c’est surtout notre souffrance et douleur qui nous fait parlez.
nous désirons nous une justice digne de ce non et non une irresponsabilité pénale pour folie.
notre fille chérie a eu une haie d’honneur du funerarium à l’église et après vers sa dernière demeure faite par les motards d’arcachon et de bordeaux.
La maman de Valentin sera présente pour la marche, son petit garçon tuée à coup de coutaux.
et je trouve normal que tous parents, soeurs, frères, famille ayant perdu des proches dans qu’elle circonstance que ce soit soit présents.
car je dis et redis cette marche sera faite en toute dignite et respect de nos victimes.
Je trouve inadmissible que cet article fait faire des réctions haineuse.
bien sur ce collectif vous n’etes en aucun cas obliger d’etre d’accord ce que je peux comprendre, mais venez rendre un hommage à tous ces Anges qui ne demandaient qu’UNE CHOSE VIVRE.
Juste pour eux un HOMMAGE.
Cordialement
maman de CheyenneAnge

En plus quand tu roule à 150 au lieu de 130, tu pollue plus et tu consomme plus, tu rogne sur notre capital environnemental alors que ton geste te parait anodin.

Tu sors un cas particulier pour récuser le code de la route en son entier.Donc tu n’es pas très doué pour la réflexion.

Quand à l’autodiscipline, si tu me sors que tous le monde est courtois et prudent sur la route, ça fait longtemps que t’as pas mis une roue dehors.

Pour la formation je suis d’accord qu’elle devrait être grandement améliorée, mais il est illusoire de penser qu’elle va tout régler et surtout éviter les comportements à risques.Pas besoin d’être superformé pour savoir que griller un feux en ville ou rouler bourré est dangereux, pourtant il y en a des milliers par jours.

ah bon,quand je roule à 150 sur une autoroute deserte,je rogne sur les libertés de qui ?
Ah bon, sans regles, les gens font n’importe quoi ? pourtant quand je roule en ville,il y a certains endroits que j’estime dangereux où je roule largement en dessous des limitations. Serais-je le seul à etre doué de reflexion et à ne pas être suicidaire ?
Quant au fait de ne pas pouvoir s’autodiscipliner, bizarrement, quand on organise de vraies formations des conducteurs (pas du bachotage pour le permis), ça marche. incroyable non ?

Attendez un peu madame, il ne faut pas non plus exagérer : vous accusez ceux qui ne sont pas d’accord avec vous de faire des commentaires débiles (ce qui revient à les juger, contrairement à ce que vous prétendez) et de ne pas vous comprendre. Ce qui est faux, nombreux sont les commentaires compatissants, sans pour autant être d’accord avec vous sur la méthode effectivement. Votre discours c’est "puisque vous n’êtes pas avec nous, vous êtes contre nous". Un peu trop simpliste, quelqu’un qui n’est pas d’accort avec vous n’est pas forcément votre ennemi.

Personne n’a jamais dit que vous ne viviez pas un drame et que celui qui en est l’auteur ne devait pas être puni ! Le désaccord se situe sur la manière d’agir et la hauteur des peines à infliger. Avant d’accuser les autres de mal vous lire, il faudrait déjà que vous lisiez bien ce qu’ils disent. Honnêtement, je ne sais même pas pourquoi je vous répond, puisque vous allez dire que je suis insensible et que je ne cherche, comme les autres, à vous blesser. Votre recherche de justice est légitime, mais j’espère sincèrement qu’un jour vous comprendrez la nuance qui se trouve DANS LA PLUPART DES COMMENTAIRES POSTÉS ICI ! Mais je crois que ce moment n’est pas près d’arriver.

Avec toute ma compassion, mais sans mon soutien DANS VOTRE ACTION.

SI çA CONTINUE IL VA Y AVOIR PLUS DE COMMENTAIRE DEBILE QUE DE SIGNATURE POUR LA PETITION.
ON DEMANDE UN PETIT COUP DE POUSSE POUR LA PETITION ET IL Y A QUE DES COMMENTAIRES DE PERSONNE QUI N’ONT RIEN COMPRIS A SE QU’ON DEMANDE ON NE FAIT AUCUN JUGEMENT DE PERSONNE JUSTE QUE LA JUSTICE FASSE SON TRAVAILLE CORRECTEMENT POINT FINAL ARRETEZ DE METTRE DES COMMENTAIRES AUSSI BLESSANT QUI MET LES MAMANS DANS UN CAFARE DE VOUS LIRE QUE VOUS N’AVEZ RIEN COMPRIS EN PLUS CECI EST AUSSI POUR PROTEGER VOS PROPRES ENFANTS ALORS AVANT DE NOUS FAIRES AUSSI MAL REFLECHISEZ ET LISEZ CORRECTEMENT SE QU’ON DEMANDE AVANT DE VOUS EMBALLEZ AVEC DES COMMENTAIRES QUI BLESSE
ANGEL438

vous me dites compatire a ma douleur et me conseille de faire une therapie mais je vous souhaite jamais de passe par ou je passe de plus je pense que vous n’avez pas tout lu puisque vous comprenez rien a rien .
j’en ais marre de lire toute vos conneries vous vous sentez accuse alors que ne parle pas de sa un accident reste un accident mais quand on roule comme un fou on cherche cette accident alors ne venez pas me dire qui n’est pas responsable et qu’il doit pas etre puni pour cela METTREZ VOUS DANS LA TETE QUE CELA POURRAIS VOUS ARRIVEZ UN JOUR ET LA QUE DIREZ VOUS QUE VOUS ALLEZ SUIVRE UNE THERAPIE.
PARCE QUE VOUS PENSEZ QUE DEPUIS 5 ANS JE SUIS PAS SOIGNEE ?
et je vous direz pas combien sa me coute par mois c’est pas lui qui me paie le specialiste et les medicaments en belgique cela coute tres cher se n’ai pas comme en france .
je viens toujour vous repondre pour essayer de vous faire comprendre et cela me peine encore plus a tous vous lire je n’accuse personne mais comprennez moi bien qu’il est normal que je demande justice pour un inconscient qui a mi un vehicule en circulation sans avoir passe son vehicule au controle technique pas de bonne plaque et pas assure et vous me juger moi et pas lui ??????????????
il vaut arretez toute vos mechancete envers ses parents qui comme moi on perdu leur enfant pour des inconscients il tue et on doit les laissent tranquille ?????????????????pendant se temps nous survivons notre enfant et on pleure toute les larme de son corps.
Beatrice maman Jennifer decedee a 17 ans sur la route

Bonjour...

Aprés vous avoir lue madame je ne peux que compatir à votre douleur et vous recommander de suivre une thérapie.

Désolé ...

Ce que vous ne comprenez pas, c’est que tous les accidents sont différents. Souvent il n’y a pas un coupable mais plusieurs. Que l’accident peut être causé par une personne sobre, qui aura fait une erreur de conduite, d’attention. La justice fait son travail. Elle le fait mal de temps en temps mais ce n’est pas une généralité.
On peut être renversé sur un passage protégé par une bonne mère de famille, roulant à faible allure mais refusant de vous laisser passer avec votre enfant tenu par la main.
Les plus dangereux ce sont ceux qui roulent sans faire attention aux autres. Si sur les 5000 morts chaque année se cachait un assassin derrière chacun des accidents, ça se saurait ! il ne faut pas généraliser les accidents. Avant la vitesse, l’alcool, le canabis, il existe bien d’autres cause beaucoup plus sournoise que ce soit la vue, la prise de médicament ou autres psycotropes, l’attention...

Non, cauchemarder devant un juri populaire rempli de gens ne voulant qu’une chose, punir celui qui roulait trop vite sur une autoroute deserte. C’est là la nuance. Vous lisez à côté, aveuglé par la douleur.
Vous avez raison de demander justice pour votre enfant.
Vous avez raison de vous battre pour que le coupable paye sa dette.
Mais vous avez tord de mettre tous le monde dans le même panier. De voir en l’automobiliste ou le motard un prédateur. bonne manifestation

madame,

bien sur que nous avons la haine pour celui qui tue nos enfants, moi c’est ma seule fille, 11 ans, belle, magnifique, intelligente et pleine d’amour, des jeunes sans permis l’ont tuée comme ont tue un insecte, pas de procès, non lieu pour irresponssabilité pénale.
je ne crois pas que nous apelons à la vengeance cette marche sera silencieuse et faite avec dignité et respect pour tous nos anges.
et moi je tiens à vous dire que je ne conduit pas car je ne sais pas.
à mon amour de fille Cheyenne que j’aime plus que tout au monde.
cordialement

bonjour
je laisserais ce dernier commentaire,pour éviter toute polémique, je pense que l’on a du mal à exprimer nos sentiments concernant ce collectif, non nous ne sommes pas plein de haine dans un esprit de vengeance, sinon je pense que je ne serais pas là à essayer de faire passer un message, nous nous battons seulement pour une cause,
quand votre enfant, ami, parent est tué dans des circonstances dues à l’alcool, la vitesse et j’en passe, pensez vous pas, au noms des victimes que la justice doit sanctionner ces chauffards ? mis je vois que vous comprenez pas trop, quand un enfant se fait tuer par un recidiviste et que la justice lui aura donné que quelques Semaines de prison ? QUAND des personnes perdent la vie par faute d’inconscients, et que seule une personne se permet de juger en mettant de nombreuses affaires sans suite !!! sans penser aux victimes pas grave elles feront partie des statistiques !!!je polémique pas sur le fait qu’il y a des accidents qui sont inévitables, mais nous pensons que la justice n’a pas à être clémente anvers ces chauffards c’est tout,
ne faisons pas l’amalgame, je vois une chose, je constate une chose c’est que nous avons du mal à faire passer notre avis, de toute façon ça vous arrivera pas !!!!!alors
oui il faut aussi se battre pour les strucuures, je peux vous dire que ces cols blancs ont du mal, voilà des mois et des mois que je me bats contre ce virage, et maintenant il va être aménagé, il aura fallu que !!!!souvent je pense que si des personnes se seraint battues avant !!!!mais je sais une chose, si je sauve une vie je me serais pas battue pour rien, il en est ainsi du collectif,
je n’en fais pas une affaire personnelle, malgré que ma souffrance soit là, l’accident de mon fils fut d’un choc si violent que je passerais les images de lui, la seule chose il etait en 2 roues donc !!!!!
j’ai des photos preuves à l’appui que tous , je dis tous prennent le virage à gauche à une vitesse folle alors que c’est limité
celui qui me l’aura tué n’aura même pas eu un point en moins, affaire classée sans suite, pas de temoins, et lui parole d’evangile, je pense que si je serais pleine de haine j’emploierais mes forces à demolir celui qui me l’a tué, mais je préfére faire comprendre à la justice qu’il y a des peines qui doivent être appliquée dès qu’il y a décès dut par une inconscience, c’est tout, fin, je ne polemiquerais plus, de nombreuses personnes sans avoir perdu un être cher particulièrement sont derrirèe nous, dans la dignité, mais quand on touche à la voiture, la vitesse, l’alcool et j’en passe on aime pas ça,
je remercie quand même moto mag d’avoir mis cet article, car dans la famille beaucoup de passionnés de 2 roues, mais sachez une chose on continuera quand même car les prochaines victimes malheureusement il faut y penser, on prend une arme pour tuer 20 ans, on prend sa voiture ou autre dans un état d’alcoolisme, de vitesse( je suis désolée mais je n’arrête pas de dire que je parle pour CES CHAUFFARDS, ) ils n’auront rien , la justice sera avec eux bien trop souvent, car nos enfants, amis, famille ne peuvent plus parler, c’est tellement facile !!!!alors continuez, jusqu’au jour ou ?????
fin de la discussion pour moi, simplement déçue de la réaction de certains mais c’est ainsi nous sommes dans un monde ou on regarde pas plus loin que ses idées, son petit mmonde
cathy maman de gaëtan 22 ans tué par un pressé de la route en 2 roues,

Apprenez à lire, après vous pourrez peut-être vous permettre d’écrire. Je répondais à quelqu’un qui a perdu un enfant motard, pas à vous, car bien que votre peine soit compréhensible, il n’y a aucun dialogue possible avec vous (voir tous les posts plus haut). Je n’ai jamais dit que vous en vouliez aux motards, je disais simplement que bien des motards et leur famille n’ont pas eu la justice que vous réclamez à cause d’a priori. Ils n’en font pas une croisade Bushienne extrémiste, juste le point de départ d’une lutte pour l’amélioration des infrastructures routières, pour une meilleure formation et une répression intelligente et intelligible. Tout le monde commet des erreurs, même un juge, c’est humain.