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Nicolas le 30 novembre 2016 à 16:49 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérencesLa municipalité parisienne a présenté, le 29 novembre, une campagne de communication indiquant que la nouvelle vignette Crit’Air devenait obligatoire à Paris à partir du 15 janvier 2017. Une communication erronée qui révèle les incohérences de ce plan antipollution. |
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Lolo le 1er juillet 2017 à 10:57 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérencesJe ne compte pas payer cette vignette illégale. |
Nicolas le 8 décembre 2016 à 11:35 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérencesAnonyme, |
Anonyme le 7 décembre 2016 à 15:15 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérencesJe ne suis pas sûr de comprendre le sens précis des textes légaux et réglementaires en vigueur, au sujet du Certificat pour la qualité de l’air Crit’Air, et donc de savoir si j’ai besoin de la vignette ou pas : Donc il est possible de circuler sans la vignette, mais pas de stationner, sans prendre de prune ? Il serait bon que Motomag soit clair pour les usagers lambdas, sans les exposer aux contredanses. |
Gromono le 5 décembre 2016 à 17:41 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérencesA Ludo51 qui écrit : "Gromono , désolé de te décevoir (et encore plus de donner raison à Najdomachin) , CARWATT (www.carwatt.net) est tout ce qu’il y a de plus sérieux , et pour faire simple , ne TRANSFORME PAS les diesels en électrique mais SUBSTITUE les moteurs thermiques (diesel entre autres) par des moteurs électriques , et de plus , reconditionne les batteries Li-Ion des voitures électriques , ce qui , tu en conviendras , est nettement plus .... cohérent ?" Salut, Mais pour un particulier contraint d’abandonner sa vieille auto, si celui-ci n’a pas les moyens de le remplacer par un véhicule aux normes "najdovkièsques", les aura-t-il, même avec avec une subvention de la ville de Paris (et si il est parisien !) pour faire réaliser une telle transformation ? Alors oui, quand Najdovski raconte en conférence de presse que grâce à l’asso "carwatt", les usagers auront une alternative, c’est vraiment se foutre de la gueule du monde et dire n’importe quoi ! C’est un peu du même ordre que quand Marie-Antoinnette, interpellée par le bruit de la Révolution en marche, a parait-il déclaré "les français n’ont plus de pain ? Ils n’ont qu’à manger de la brioche !" |
FPW46 le 1er décembre 2016 à 20:30 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérencesMarcel, La santé économique de nos nations, dont la France ILS S’EN FOUTENT !!! Tout leur montage repose sur l’enrichissement et le pouvoir via la dette par création artificielle de monnaie... Il n’y a même plus de problème de balance des paiements puisque toutes les grosses affaires sont "multinationales"... Il ne fait pas confondre économie et finance... Un exemple dans nos pays, la baisse constante de la part du travail dans la répartition du PIB et la montée constante des revenus du capital - "crise" ou pas crise ! FPW |
Marcel le 1er décembre 2016 à 19:11 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérencesQuelques petits camemberts, FPW, pour illustrer combien encore aujourd’hui, toute notre économie repose sur le pétrole, en particulier, et les énergies fossiles en général : "La France dépend à 70 % des énergies fossibles", à 42 % du pétrole, et à 23 % du gaz. "Les énergies fossiles représentent 69,5% de notre consommation (72% en 2009), tandis que le nucléaire représente 17% (16% en 2009) et les énergies renouvelables, en progression notable, représentent maintenant près de 12% (10,5% en 2009). |
FPW46 le 1er décembre 2016 à 16:54 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérencesRe Marcel Ceci nous éloigne beaucoup de la moto mais pas du sujet de fond. Tu écris : >> indépendance ÉNERGÉTIQUE vis à vis des pays du Golfe ; autrement dit, mettre un terme à notre dépendance des énergies fossiles. << Sachant que les écolos et bon nombre de technocrates bruxellois sont partisans affichés de la fin du nucléaire civil (dont on a vu les conséquences en Allemagne avec le retour des centrales thermiques fonctionnant au... fuel ! - ce qui serait de premier intérêt pour les pétroliers si cela se produisait aussi,en France) et le poids du complexe pétrolier et chimiques dans le conglomérat ce ceux que tu désignais dans un autre message sous le vocable de "certains acteurs économiques" et que la part effective du pétrole importé dans la consommation de ce produit en France en tant que carburant ne représentait en 1974 (je n’ai pas pu trouver de stat plus récente... Ce qui fait que je subodore une arnaque de première grandeur) que 5% du total (le reste étant essentiellement utilisé par la pétrochimie). Je ne pense pas que cette "indépendance énergétique" soit autre chose qu’une "sainte farce" ! ... D’autant que les "nouveaux gisements" (comme celui de l’Etat d’Alberta, au Canada qui - bagatelle - représenterait 50 ans de réserve de la consommation MONDIALE de pétrole !) ne se trouvent pas précisément dans le Golfe ! Non franchement, il s’agit bien plus probablement d’accréditer la pensée religieuse et malthusienne des "éco(N)logistes" parce qu’elle sert les mêmes intérêts qui depuis 1974 en appelle - quelle que soit la casaque des politiques en lice pour le pouvoir - à l’austérité pour le plus grand nombre sous des prétextes les plus divers mais dans l’intérêt bien compris de la même minorité d’ultra-privilégiés... FPW |
Marcel le 1er décembre 2016 à 13:44 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérencesTes remarques, FPW, me font prendre conscience que je n’ai pas été assez précis dans mes propos : quand je parlais de technologies, je pensais à "technologies de motorisation" : essence, diesel, éventuellement 2T/4T, hybride, électrique, moteur à refroidissement liquide, etc... ; à mon sens, on ne peut pas décider d’interdire le diesel parce qu’il ne plait pas à Hidalgo, comme hier on ne pouvait pas décider d’interdire les 4*4 parce qu’ils ne plaisaient pas à Baupin ; les interdictions doivent reposer, par ex, sur des normes d’émissions de polluants ; les diesels sans FAP sont extrêmement polluants (notamment PF), les diesels FAPés le sont moins que les essences à injection directe ; c’est pourquoi je pense que l’affirmation de Hidalgo est stupide techniquement et juridiquement ; j’imagine d’ailleurs assez facilement qu’en 2020, quand elle aura enfin compris la bêtise de ses propos, qu’elle s’évertuera à faire croire qu’on l’a mal comprise et qu’elle parlait, bien évidemment, des vieux diesels (ceux sans FAP) ; elle est d’ailleurs si peu compétente sur le sujet que je me souviens qu’elle s’était félicitée de rencontrer à Paris, des responsables de la ville de Tokyo qui avaient interdit le diesel à cause de la pollution, pour mettre en avant son combat à elle anti-diesel ; elle ne savait pas, la pauvre imbécile, que désormais, le Japon considère les diesels modernes comme propres et que, si mes infos sont exactes, ces véhicules sont même subventionnés ! indépendance ENERGETIQUE vis à vis des pays du Golfe ; autrement dit, mettre un terme à notre dépendance des énergies fossibles. |
FPW46 le 1er décembre 2016 à 10:04 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérencesSalut Marcel, Si je suis pour l’essentiel d’accord avec toi je voudrais tout de même soulingner deux points sur lesquels tu me sembles être dans l’erreur : >> De plus, le législateur ne pourra jamais interdire une technologie spécifique. Seulement fixer une norme, un seuil qu’aucun moteur ne devra dépasser << C’est - hélas - inexact ! En effet, les normes imposées aux constructeurs imposent l’utilisation du pot cata(stropho)lytique depuis longtemps alors qu’on sait que - pour les trajets urbains, trop courts et là où son utilité serait la plus grande - il n’atteint la plupart du temps pas la température au delà de laquelle il est réellement efficace ! Une norme laissant aux ingénieurs le soin de trouver le meilleur moyen d(être respectée n’indiquerait que le niveau maximum de rejet de tel ou tel polluant dans l’atmosphère et non le moyen à utiliser pour y parvenir ! Qui plus est, le coût comme l’empreinte écologique du pot en question sont désastreux (métaux lourds dont le traitement en fin de vie n’est pas vraiment contrôlé, poids additionnel suffisant en proportion sur une moto pour que son influence sur la consommation globale ne soit pas négligeable, utilisation d’un carburant qui oblige à "durcir les soupapes et sièges de soupape par un traitement additionnel et dont l’additif anti-détonnant est carcinogène (dérivés de benzène) contrairement au Super 97 au potassium, qui tout en en présentant pas les risque de plombémie (saturnisme) de l’ancien "Super plombé" n’était pas carcinogène, ne nécessitait pas un traitement additionnel des soupapes et sièges de soupapes mais était incompatible avec les pot "catastrophique" (ce qui aurait privé ses fabricant des profits gigantesques qu’il génèrent POUR RIEN SUR LE PLAN ENVIRONNEMENTAL !!). Sans un message précédent tu nous dis : >> ... plus largement, il s’agit d’inciter les citoyens à aider les Etats européens à devenir indépendants des monarchies du Golfe et aider les métropoles à limiter la place des automobiles au profit d’opérations immobilières. << Opérations immobilières peut-être mais pour ce qui est de l’indépendance avec les monarchies du Golfe MON ŒIL ! nous ne cessons de nous allier avec elles (y compris à coups d’interventions militaires car ce sont elles qui manipulent et financent les prétendus "terroristes islamistes" afin de justifier nos interventions diverses et variées au Moyen-Orient... Et qui les laissons acheter énormément de sociétés et mener des opérations immobilières (justement) dans notre propre capitale sans réagir. Par la même occasion, nous laissons aussi leur prêcheurs d’un faux Islam hérétique (Wahabites, Takfiri...) se répandre dans les banlieus sensibles ou des mômes désespérés par le manque de travail, de perspective et de réelle intégration-assimilation se trouve des "racines" qui leur manquent dans cet Islam de "musulmenteurs"... Qui ensuite deviennent les marionettes d’un "terrorisme" et d’un "djihadisme" qui a surtout pour but de limiter nos libertés ici à coup de décalque du "Patriot Act" U.S. et d’Etat d’Urgence à rallonge... Alors indépendance des Monarchies du Golfe sûrement pas... FPW |
FRED le 30 novembre 2016 à 23:50 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérencesdans les incohérences, même si ça ne concerne pas les voitures, je ne vois pas bien au nom de quoi des voitures répondant à la même norme n’ont pas le meme niveau de vignette selon leur type de carburant. les diesels sont plus mauvais dans certains domaines, mais meilleurs sur d’autres. D’ailleurs, même sur les particules, on sait maintenant que certaines voitures essence emettent plus de particules que des diesels équipés de FAP. Alors, écologie ou idéologie ? |
Marcel le 30 novembre 2016 à 23:29 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérencesPeu importe Ludo. |
FRED le 30 novembre 2016 à 23:27 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérencesLudo, Gromono ne disait pas que Carwatt n’était pas serieux, il disait juste que dire qu’on transforme un type de moteur en un autre est stupide, puisque comme tu le dis, ils ne font que remplacer. Merci pour le lien, qui m’amène à plusieurs remarques ;
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Marcel le 30 novembre 2016 à 23:17 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérences"Tant que la vignette ne sera pas obligatoire partout en France, cela n’aura aucun impact sur la pollution." Hum. Et même si elle le devenait, ça ne changerait pas grand chose. D’abord parce que la pollution d’origine routière n’est pas la plus importante. On l’a bien vu lors des dernières alertes aux particules fines en IdF : l’origine en était extra-régionale, voire extra-nationale. Au plan national, la pollution d’origine routière vaut environ 14 % de la pollution totale. Et elle dépasse rarement 20 % au niveau d’une métropole. Ensuite, parce que ce dispositif ne fait qu’accélérer légèrement le renouvellement des véhicules ; l’essentiel de la réduction de la pollution automobile est lié à la mise en place de normes Euro plus sévères tous les 3-4 ans. Il n’y a aucun intérêt pratique à vouloir aller plus vite que la musique. Enfin, il suffit de lire les bilans des mesures analogues mises en place dans les autres villes européennes. Lorsque ces mesures se sont limitées aux contraintes sur la circulation automobile, la réduction de la pollution a été anecdotique. Ces mesures sont de la poudre aux yeux. A mon sens, elles sont avant tout politiques. Sur le court terme, il s’agit d’éviter des sanctions de Bruxelles liées au taux de PF jugé trop élevé dans nos villes. Plus largement, il s’agit d’inciter les citoyens à aider les Etats européens à devenir indépendants des monarchies du Golfe et aider les métropoles à limiter la place des automobiles au profit d’opérations immobilières. |
ludo51 le 30 novembre 2016 à 23:11 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérencesGromono , désolé de te décevoir (et encore plus de donner raison à Najdomachin) , CARWATT est tout ce qu’il y a de plus sérieux , et pour faire simple , ne TRANSFORME PAS les diesels en électrique mais SUBSTITUE les moteurs thermiques (diesel entre autres) par des moteurs électriques , et de plus , reconditionne les batteries Li-Ion des voitures électriques , ce qui , tu en conviendras , est nettement plus .... cohérent ? |
Nicolas le 30 novembre 2016 à 21:58 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérencesC’est corrigé, merci Gixxer pour la précision ! |
Gromono le 30 novembre 2016 à 19:54 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérences« On travaille avec l’association Carwatt pour transformer les moteurs diesel en électrique », tente de rétropédaler M. Najdovski... dit l’article. La vache ! Si la connerie de Najdovski produisait de l’énergie, le pays serait tout de suite en auto-suffisance énergétique. |
gixxer le 30 novembre 2016 à 19:25 |
Vignette antipollution Crit’Air : de nombreuses incohérencesBonjour, Je me permets de corriger une coquille... Appels de phare à tous ! |