État des routes : la FFMC monte au créneau avec le syndicat des équipements

Détrompe toi Fred....
Ce que je voulais signifier , c’est le tour politique que prend le sujet , comme bien d’autres sujets sur ce forum , et comme partout ailleurs.... De mon point de vue (j’insiste là dessus) , ça commence à gaver sérieusement cette manie à tout ramener là dessus , même si - j’en conviens une fois encore - c’est parfois inévitable.
Il fait (encore) bon et beau , je vais en profiter pour aller rouler et chasser tout cela....

A tous ceux qui pense qu’il faut s’attaquer aux titulaires du R.S.A. je pose cette question :

Vous trouveriez-vous bien de devoir vivre avec 400 € par mois ?

Evidemment, il peut y avoir des gens qui - parce qu’ils bénéficient par exemple d’une aide familiale non déclarée - ou, plus grave, parce que le statut du R.S.A permet de donner une façade légale à une activité délictuelle ou criminelle, profitent du système... Mais que représentent-ils en pourcentage des bénéficiaires du R.S.A. dans un pays comme le nôtre où le chômage de masse et de longue durée est très important - quels que soient les efforts déployés par les chômeurs ? ...

C’est exactement le même genre de tromperie démago que celle de prétendre que les utilisateurs de 2R.M. qui circulent en short, T-shirt et tong sans casque influent de manière significative sur le déficit de la Sécu... Et vous marchez encore dedans ? Seriez-vous stupides ?

Quant à accepter n’importe quel petit boulot, en se déqualifiant complètement, c’est inadmissible lorsqu’on peut faire autrement !! Si vous étiez dans ce cas, vous seriez les premiers à refuser !

Arrêter de vous en prendre aux victimes plutôt qu’aux coupables...

FPW

non ludo, ce n’est pas une question de lutte finale, c’est juste que les inégalités ne font qu’augmenter. En 1924, un gouvernement de droite a décidé de taxer les hauts revenus à 90% ! Les USA ont taxé les grandes fortunes à l’époque de Roosevelt au même taux, je ne crois pas que c’était un fervent communiste. Le taux supérieur est même resté à 70%...jusqu’à Reagan, soit pendant 3 décennies. J’ai pas l’impression que cela ait bcp nuit à l’économie américaine.

Je t’invite à lire le livre de Thomas Piketty (qui n’est pas franchement communiste) "le capital au 21eme siècle". Tu verras que c’est purement mécanique : avec une croissance faible, et un rendement du capital qui y est supérieur, les riches sont de plus en plus riches, et sans avoir quoi que ce soit à faire pour cela. Après, si tu arrives à m’expliquer en quoi il est plus juste vivre sans bosser grâce à une fortune héritée que du RSA, je suis preneur hein. On a juste remplacé une aristocratie par une bourgeoisie. Sache quand même que les heritiers de la couronne de France vivent encore de la fortune de l’époque. La lutte finale, on en est trèèèèèsssss loin.

Mais bon, peut-etre qu’en 1789 tu te serais aussi foutu de la gueule des révolutionnaires qui trouvaient la situation injuste ?

C’est la lutte finaaaaale .......

c’est marrant de voir certains réclamer qu’on fasse bosser les gens au RSA au niveau de ce qu’ils touchent. Par contre, on les entend jamais réclamer que les plus grosses fortunes de France travaillent au niveau du pognon qu’ils se mettent dans les fouilles. Les 3 plus grosses fortunes de France (Mulliez, Bettancourt et Arnault) possèdent 100 milliards d’euros. A ce prix là, ils peuvent désherber le bord des routes pendant combien de vies ? Ces 3 familles possèdent à elles seules l’équivalent de 10 ans de l’ensemble des bénéficiaires du RSA. Et ce fric, elles l’ont eu comment. Ah oui, en refusant des augmentations à leurs salariés, en étranglant leurs fournisseurs, etc. Ces 100 milliards d’euros, qui au final ne produisent aucune richesse, pourraient générer de l’emploi, et donc diminuer le nombre de bénéficiaires du RSA. Voire, en arretant l’exil fiscal, pourraient financer l’entretien des routes.

je lis vos avis et vous avez tous raison.néanmoins je voudrai réagir au commentaire d’astétix.pour moi il a raison (il faut simplement lire entre les lignes) tous les gens du rsa n’ont effectivement pas demandé à en arriver là.mais beaucoup se trouvent trés bien dans cette situation et ils ne veulent pas en sortir je sais de quoi je parle j’en ai autour de moi,et même un dans ma famille 22 ans il ne fout rien,et bien oui ils touchent de l’argent de la société à rien faire,alors pourquoi ne travaillerai t’il pas ? alors que beaucoup se lèvent trés tot pour leurs payer leurs petites journée .ce serait peut-être un peu d’équlibre dans ce monde ou l’on fait des faignants. gromono ce n’est pas du mépris de sa part,mais de la réalité.effectivement cela ne résoudra pas le problèmes des routes,mais il y a d’autres façons de les utiliser si il travaillent 10 heures par semaine pour la collectivité cela soulagerai les communes qui ont de lourdes charges se serait-ce que de remettre en état ce que des jeunes bien intentionner ont détruits de l’argent comme tu dis y’en a chez les riches d’accord avec toi,mais ce n’est certes pas eux qui paieront,tant qu’on aura pas compris qu’il faut que les SANS DENTS se révoltent,rien ne changera. voila juste pour terminer mon éducation n’est certes pas celle que l’on vit actuellement.bonne route à tous les motards

Ah oui, j’ai trouvé ou mettre le pseudo....
Non, loin de faire un troll, ma réflexion était sur le coût de l’entretien des routes, à la charge des département. Et sur les priorité à donner sur l’utilisation de l’argent des impôts. Comment les départements peuvent-ils assumer ces charges sans trop nous matraquer ? Cela dit, certaines moto ne peuvent rouler que sur des routes très bien entretenue. J’ai un vieux bm, après un vieux bandit, ca avale pas mal, et j’ai jamais eu trop de problème sur l’état des routes.
Sinon, d’accord avec toi, j’ai bien failli me prendre un bac à fleurs en plein milieu de la route, en plein brouillard, habitant près de la sologne, le brouillard, on connais, et les ralentisseurs glissant et pas signalés... il faudra combien de mort pour que ça cesse ?

Salut Marcel...

Malheureusement, je crains que cette fois - surtout avec les E.P.I. homologués (et les ZCR) plus encore qu’avec le reste - ils ne réussissent à réserver la moto aux motards friqués... Soit dans le contexte actuel une "élite" de plus en plus réduite...

La sélection par le fric en temps de crise y’a rien de tel...

Encore un dernier mot, je ne crois pas du tout à la responsabilité unique des technocrates dans cette affaire... Les décideurs politiques sont derrière tout ça. La réduction du nombre de motards (et plus généralement de pratiquants du 2RM) est la seule solution pour satisfaire les bilans euro-décidés en matière de "body count" sur les routes car nous sommes arrivés au point où le progrès en matière (principalement) de sécurité passive des véhicules carrossés - la véritable cause de réduction des bilans depuis 1972 - n’est plus techniquement possible... Pour réduire encore les chiffres sans investir lourdement dans la sécurité active (et cesser par la même d’impliquer les seuls conducteurs) il faut absolument "éradiquer" au maximum la pratique de véhicules non carrossés et non auto-stables dont les conducteurs et passagers ne pourront jamais - même avec la "panoplie Guyot" complète être aussi protégés que ceux des véhicules carrossés...

FPW

"’L’avenir rêvé, pour les technocrates de la Sécurité rentière, c’est quand il n’y aura plus de motards... et ils s’y emploient, les bougres !"

Même ça, ils l’ont raté. On était quoi en 1980 ? A peine un million ? On est maintenant 3 millions !

J’aime bien la conclusion de Marcel sur la Sécuroutière sécuritaire à la ramasse...
Et quand on pense que ces marchands de désillusions nous préparent "la route de demain", des routes "intelligentes" comme ils disent, pour voitures "intelligentes" (si les voitures doivent être intelligentes, c’est bien la preuve que la voiture rend con et qu’il vaut mieux être à moto)...

Ah c’est va être coton, leurs routes bardées de capteurs (et de radars), alors qu’ils n’arrivent même pas à entretenir des routes toutes bêtes !

Quand je pense qu’il y a des motards pour croire à ces promesses de sécurité routière numérisée, avec des bagnoles très gentilles qui éviteraient les motards d’elles-mêmes, pendant que leur conducteurs décérébrés consultent leur fesse-bouc sur leur bidulophone !
Autant croire au Père Noël et à la marmotte qui emballe le chocolat fait avec le bon lait des jolies vaches mauves !

L’avenir rêvé, pour les technocrates de la Sécurité rentière, c’est quand il n’y aura plus de motards... et ils s’y emploient, les bougres !

Tu as raison, l’anonyme, une route mal entretenue fait baisser la vitesse... quand on voit qu’elle est mal entretenue ! C’est souvent le cas en ville... Quand la chaussée part vraiment en couille, même pas besoin de ralentisseur, les peintures blanches glissantes, les bouches d’égout métalliques, le mobilier urbain qui pousse au milieu des voies, le goudron approximatif rendent la conduite suffisamment pénible pour avoir envie de fixer deux roulettes latérales à sa roue arrière ou de continuer à pied en poussant sa machine...

En revanche, quand on ne voit pas qu’elle est mal entretenue, la route, alors là, c’est une autre paire de manches !! Tu roules tranquillement sur une revêtement correct, et là tout à coup, dans un virage (plusieurs choix sont possibles) :
 des gravillons oubliés là par la DDE locale
 un rainurage qui ferait palir d’envie les ornières du Paris-Dakar
 un peu de gazole répandu et non signalé (sinon, c’est pas rigolo)
 un bac à fleurs non éclairé la nuit pour signaler l’entrée d’un village
 un nid de poule australienne (plus communément appelée autruche)...

Et là, si tu survis, tu te mets à pester contre le peu de cas que font les autorités locales ou nationales de l’entretien de nos routes.

Cependant, tu auras sans doute remarqué que quand la route est refaite, c’est parfois pire qu’avant. Récemment, je traversai le Larzac, l’autoroute A75 venait d’être refaite. Avant le goudron était correct. Après, probablement du à l’effet du goudron chinois déposé là par des ouvriers polonais, le macadam présentait d’énormes sillons de rainurage et était devenu hyper bruyant. Il n’y a pas de raison quand on a une Sécurité routière à la ramasse qu’on n’ait pas des routes à du même acabit !

Je reste très partagé : comme motard, oui, il est plus agréable et sécur de circuler sur une route bien entretenue, même si le lien avec la dangerosité ne me semble pas complètement avérée. En temps que piéton, affublé d’une belle-mère traversant la route n’importe-comment, ayant un chien mal élevé et un chat pas mieux élevé, une route mal entretenue permets de faire baisser la vitesse, et c’est pas du luxe, lorsque je vois à quelle vitesses les gens peuvent traverser les villages, ou rouler en ville. Comme citoyen d’un pays endetté, est-ce que l’argent ne peux pas être mieux utilisé ailleurs, dans l’aide aux personnes en difficulté par exemple, c’est gratuit, mais ca fera râler astérix, surtout que ce sont des dépenses de fonctionnement et pas d’investissement ?
Dans le même ordre d’idée, pour nous motard, c’est vrai et plus que vrai que l’éclairage accroît énormément la sécurité, je penses surtout aux entrées de paris, sous la flotte et dans le noir, grand moment de solitude, mais comme citoyen, je pense que l’éclairage à outrance est nuisible pour la faune et pour la planète.

Déjà quand je pars le matin et que l’éclairage est éteint alors que les lampadaires sont là, je m’interroge sur les véhicules électriques qu’on veut nous vendre et je suis en pb, j ose pas imaginer en province (pas très crédible et publicitaire tout cela). En fait, tant que l’argent rentre ça va, mais pour qu’il sorte on parle moins de sécurité routière pour justifier telle ou telle mesurette à crédit..

Bravo Gromono !

FPW

Quand je nomme certaines personnes ce n’est pas discriminatoire je pense qu’ils pourraient nettoyer ou élaguer autour des panneaux ce qui les rendra plus visible ou nettoyé les feuilles dans les villes en automne et je parle de petites peines de prison.

Astérix,
tu sembles dire que les gens qui perçoivent des "minima sociaux" (le RSA, revenu de solidarité active) sont des profiteurs et qu’il faudrait les employer à entretenir les routes, conjointement aux délinquants incarcérés ? Tu veux rétablir l’esclavage et les travaux forcés ? D’abord, ça ne résoudrait pas le problème de l’entretien des routes et ensuite, ça traduit non seulement ta méconnaissance sur la question des infrastructures routières mais aussi ton mépris des gens qui connaissent des difficultés que je ne te souhaite même pas.
Si tu veux dénoncer des "profiteurs", tu devrais t’en prendre aux ultra-riches qui échappent à l’impôt et qui n’ont rien à faire de notre modèle social et économique.
De l’argent, y’en a... les très riches en ont, beaucoup, énormément, tellement qu’ils ne savent même pas comment le dépenser. Cet argent vient en grande partie de notre travail, de notre production, de nos impôts, de nos poches, de la tienne. De l’argent, y’en a : par contre, il y a aussi un problème de redistribution.

Pour l’entretien de nos route nous devrions utiliser les services de nos chers RSA qui sont payé à rien faire ainsi que toutes les petites peines de délinquants qui au lieu de roupiller en prison ou pas pourrais participer à la communauté . Mais en France seul le radar compte c’est la panacée à tous les mots de la France où ça sert simplement à dédouaner les nuls qui nous dirigent