Bimota DB6 1100 Delirio

Moi j’aime bien voir une jolie motarde sur une moto originale....

Disons qu’ici, le cas est assez particulier, Don Quichotte étant un habitué de nos forums (même si nous ne l’avions pas vu depuis un moment) et un habitué de la critique "systématique" de tout ce qui peut ressembler de près ou de loin à un argument marketing. Un avis tout à fait défendable, mais je dois admettre que j’ai trouvé que là, il allait un peu loin dans le "procès d’intention" (en substance "les journalistes passent leur temps à cirer les pompes des constructeurs"). Alors je suis effectivement intervenu.

Pour tout vous dire, sur le fond, concernant la vision des choses, je dois à titre personnel me trouver entre l’avis de DQ et celui d’Axel (techniquement parlant, je suis à des années lumières des deux :). Mais mon avis n’a rien à faire ici, alors mon intervention se limite et se résume à dire qu’il y a une manière moins "agressive" de dire les choses...

Voilà, voilà.

PS : Pour ce qui est de "l’emballement" des commentaires, le forum attaché à l’article sur les PV à la volée reste encore assez soft par rapport à d’autres sujets !

J’avais commencé à relever les commentaires très salés (non en fait, caremment injurieux)liées aux sujets "défense de la moto" mais pas la peine de développer une polémique stérile.
Je vous invite néanmoins à jeter un oeil sur les commentaires "PV à la volée à Paris : la préf’ serre la vis", rien que ceux là, valent leur pesant de cacahuètes...
je n’ai que 29 ans, motard depuis 11 ans+pistard,assuré à la Mutuelle des Motards... mais sincérement, je me retrouve de moins en moins dans les remarques/opinions des très nombreux commentaires qui relevent vraiment de la beaufitude et du sectarisme (+ que de la communauté, c’est dommage...)

Et ceci est caremment révélateur de l’état d’esprit qui règnent et pourquoi nous,motards, ne serons jamais pris en considération par les politiques et les non-motards...

Mais qu’on soit clair, je pratique suffisamment les forums pour savoir que vous ne pouvez pas etre partout, tout le temps. Simplement, je n’ai jamais vu dans auncun autre sujet ici de réactions aussi rapides, vives et argumentées de votre part que lorsqu’il s’agit simplement d’amour propre...
Moi qui travaille dans le marketing chez un constructeur automobile et qui ai bossé 4 ans dans un service de presse, heureusement que je n’exerce pas un droit de réponse à chaque fois qu’un internaute dicipliné et mesuré dit "ah ouauis, c’est encore ces blatringues du marketing qui ont inventé cette merde inutile"

Après sur le fond de l’article concernant la Bimota, j’ai essayé de bien me tenir sur mon commentaire :)

Amicalement,
Eric

"Là, on ne voit pas de journalistes ou de modérateurs monter au créneau et demander aux gens de relativiser ou de modérer ces propos"... heu, vous ne devez pas suffisamment fréquenter les forums des articles politiques pour ne pas avoir vu que j’intervenais assez régulièrement pour modérer. Régulièrement ne voulant pas dire souvent, la plupart des internautes qui fréquentent notre site sachant "se tenir". Et sinon, il y a souvent un internaute pour modérer les propos d’un autre qui va un peu trop loin...

Tu noteras qu’il est plus raisonnable d’acheter une Ducat sous garantie !
 :) Ce que j’ai fais !

Par contre cette Bimota, non vraiment... 20 000€ pour ça ! c’est vraiment hors de prix, meme si on peut se le permettre !
Par contre, une Bimota DB7... OK, je suis admiratif sur le matos embarqué et le potentiel de la moto

J’ai un peu parcouru le débat qui fait rage plus haut : une remarque, sur la forme car sur le fond, ca releve de la cours d’école :
Quant les internautes insultes ( et je pesent mes mots) le gouvernement, la police, la repression, ou meme des propositions débiles ou non (casque intégrale obligatoire, gilet jaune..) Là, on ne voit pas de journalistes ou de modérateurs monter au créneau et demander aux gens de relativiser ou de modérer ces propos...Mais aujourd’hui, il s’agit d’amour propre, et tout le monde à son mot à dire. C’est assez pathétique et révélateur.Et c’est aussi pour ça que le grand public ne prendra jamais fait et cause pour les motards.

Bonjour Don Quichotte, j’espčre pour vous qu’en utilisant ce pseudo vous ne reflčtiez pas l’image réel de ce personnage. cad, rêveur idéaliste et absurde qui se prend pour un justicier.
Restons sympas et courtois entre motards. Bonne route.

Attention la phrase la plus "agressive" que j’ai écrite est celle ci :
" C’est un argument marketing ridicule repris par des journalistes qui n’y connaissent pas grand chose en construction mécanique."

Ce n’est pas une insulte. Que l’orgueil des journalistes soit mis à mal je veux bien, mais ne me faite pas passer pour ce que je ne suis pas, merci !

Bonjour Modérateur, c’est amusant, á l’époque j’ai aussi critiqué les commentaires de certains lecteurs comme " lamentables " notamment les commentaires concernant cette personne.
Voici votre réponse : "Non, décidément, ne vous déplaise Etienne, ces discussions sont les bienvenues sur MotoMag.Com."
Vous avez tout a fait raison, ceci est un forum démocratique dans la mesure oú il y a respect et politesse pour autrui. Je persiste á le dire que certains commentaires sont vraiment de mauvais gout, et ne trouvent pas leurs place dans un forum fait pour les motards et les futurs motards. En effet, il est trčs facile d’insulter les gens avec des sous-entendus, des sens figurés etc... Ce n’est pas un service rendu, mais de l’agressivité refoulée.
Merci pour MotoMag et bonne journée.

La fantaisie créatrice des italiens et la rigueur de fabrication allemande ça existe, ça s’appelle des japonais

Vous nous montrez en photos une jolie motarde, sur une belle moto avec comme vous dites le meileur moteur Ducati...je connais une belle qui a près de 100 000 kms en 2 Monster noires mais roule aussi en ville ...dommage que les italiens n’arrivent pas à croiser leur talent avec le rationnel d’un allemand par exemple..
Merci pour le rêve
Le zarbi, belle gique.

"M’enfin, bizarrement, moi, j’ai la naïveté de me dire que si l’aluminium taillé dans la masse est utilisé en aéronautique, c’est que ça ne doit pas être si mauvais que ça, comme méthode de fabrication de pièces…"

je ne ferais pas un cours de résistance des matériaux mais à section égale et matériaux identiques l’ordre de résistance c’est (en ordre croissant usiné / coulé / forgé ça n’a rien d’extraordinaire et ce n’est pas important.

Axel tu n’es pas honnête, je ne me cache pas derrière un clavier anonymement, je suis sur un forum je n’ai pas le choix, si je vivais à Paris je n’hésiterai pas une seconde à venir vous voir au bureau de motomag pour discuter moto et mécanique. Contrairement à bien des visiteurs je signe mes interventions depuis très longtemps et j’assume pleinement mes interventions.

Quand tu dis que tu as 120.000 lecteurs qui peuvent te répondre heureusement pour vous que tous n’en ont pas le désir parce que vous seriez mal coté gestion !

C’est quoi une critique constructive, il faut dire que du bien de tout et être toujours d’accord avec vous c’est ça ???

Il n’y a pas de fiel dans mes propos et ne me faite pas passer pour ce que je ne suis pas.

Je fais parti d’un courant de pensée de gens (heureusement je ne suis pas le seul) qui ne gobent pas tout cru toutes les aneries inventées par le "Marketing" pour tromper les gens et vendre n’importe quoi à n’importe quel prix. Si vous voulez collaborer avec cette façon de s’exprimer en empruntant un langage pleins d’effets et de clichés ridicules et bien tant que j’aurai le droit de m’exprimer je "lutterai" contre vous, je continuerai de pourfendre les clichés et les tromperies !

respectueusement votre !

Ecoute camarade, si je ne supportais pas d’être critiqué, il y a bien longtemps que j’aurai mis un terme à ma carrière !!. Contrairement a toi, bien planqué derrière ton clavier, et qui ne fait rien d’autre que de déverser ton fiel, je m’expose (et mes collègues aussi), a 120 000 lecteurs qui ont toute liberté de me critiquer !!! mais " la critique ne vaut que si elle est constructive", hors toi, c’est "journalistes vendus, journaliste incompétents, tous à la botte du marketing et j’en passe". Mais pourquoi tu nous lis ?? Ne gaspille pas ton temps (et le notre...) sur Motomag.com. créé ton site :www.jaimerientousdesnuls.com, et comme ça, tu croisera le fer avec tes semblables et laisse ce forum aux nombreux autres lecteurs, autrement plus "ouvert" que toi !

Axel

Heu, pour les smileys, j’ironisais, hein ! J’ai trop de respect pour la langue française (je suis aussi correcteur) pour user de ce genre d’artifice pour gamins dans un texte qui se doit de respecter un minimum les règles de typographie.

Les journalistes n’aiment pas être critiqués, dites-vous. Mais qui aime ça ? Personne, vous le prouvez d’ailleurs présentement.

Quant à la déformation ou interprétation des propos, là je vous trouve carrément gonflé de vous poser en victime, puisque vous-même vous déformez et interprétez ceux des journalistes ! Et puis, ne vous en déplaise, dire à quelqu’un qu’il n’y connais rien sur un sujet revient à dire qu’il est nul sur ledit sujet. Je ne crois donc pas exagérer et interpréter tant que ça vos propos.

« reconnaissez vos faiblesses et je reconnaitrais mienne »… Passons sur l’impression que j’ai de lire un môme qui dirait quelque chose comme « c’est celui qui dit qu’y est »… Je n’ai pour ma part rien à reconnaître : je ne suis pas l’auteur de l’article et je suis nul en mécanique. Quant à Axel, je crois qu’il maîtrise suffisamment son sujet pour pouvoir rester sur ses positions.

M’enfin, bizarrement, moi, j’ai la naïveté de me dire que si l’aluminium taillé dans la masse est utilisé en aéronautique, c’est que ça ne doit pas être si mauvais que ça, comme méthode de fabrication de pièces…

Et puis notre lectorat étant plutôt vaste, et puisque nous n’y connaissons pas grand chose, je m’étonne de ne pas voir notre boite aux lettres crouler sous les courriers de lecteurs offusqués de lire tant d’inepties dans Moto Magazine !

en quoi le moteur est obsolete s’il procure du plaisir au motard qui le chevauche ? Quant à la ville, terrain de jeu du roadster, c’est une question de point de vue. pour moi, la place d’un roadster,c’est les departementales. Pour la ville, y’a les 125 et les scoots

"Ajouter des « smileys »"

oui pourquoi pas... surtout si vous faite du second degrès effectivement je ne ressents pas de second degrè dans votre commentaire ??

Il est vrai que les journalistes n’aiment pas être critiqué ils ont l’habitude d’avoir toujours le dernier mot et n’aiment pas être pris en défaut (c’est une particularité nouvelle offerte par internet et un forum). Je ne vous ai pas traité de "nuls" vous n’avez pas le droit de déformer mes propos j’ai dit que vous n’y connaissiez pas grand chose en mécanique pour faire l’éloge de ce genre d’assemblage banal, si c’est du second degrés vous pouvez m’accuser de manquer de subtilité en effet, ce que je veux bien éventuellement reconnaître pour le reste mon commentaire ne changera pas.

Il n’y a pas de quoi monter sur vos grands chevaux pour si peu, reconnaissez vos faiblesses et je reconnaitrais mienne.

Jusqu’ici, j’avais plutôt tendance à trouver que vos réactions, même si elles n’entraînent pas l’adhésion de tous, faisaint preuve d’un certain bon sens. Vous vous desservez avec votre dernière réaction.

D’une part, si vous n’êtes pas capable de relativiser un écrit et de vous dire que, bien évidemment, un avis sur l’esthétique est subjectif, c’est alors que vous manquez sérieusement de finesse d’analyse (et encore, il s’agit ici d’une analyse des plus basiques).

Même constat, finalement, avec votre non perception de l’ironie qui se trouve dans la phrase concernant le bras oscillant et la « noblesse » du traitement des matériaux employés. Une ironie (ou second degré, comme vous voulez) qu’Axel a déjà été obligé de souligner dans sa réponse.

Qu’est-ce qu’il faut que nous fassions pour que les gens arrivent à lire entre les lignes ? Ajouter des « smileys » et des « lol » partout ? Ou peut-être des guillemets tous les deux mots ?

Et puis que vous ayez tort ou raison (techniquement, Axel et vous semblez être du même niveau mais pas du même avis), il y a peut-être une autre manière de présenter les choses que de dire « vous êtes des nuls de journalistes qui n’y connaissez rien », ce que vous affirmez en substance.

Bref, oui à la critique constructive, non à la critique agressive…

"Allons, un peu de sérieux…"

quand je lis ça :

" Ici, pas de pièces en alu moulé, signes d’une vulgaire fabrication en série, mais du «  taillé dans la masse  ». Et le plus beau vous saute vite aux yeux  : le Traliccio Composito, ce bras oscillant mêlant treillis tubulaire et platines en aluminium. Ma-gni-fique !"

je ne sais pas si j’ai envie de rigoler ou si c’est consternant, alors justement on aimerait bien lire des analyses un peu sérieuses !

Moi je ne vois que quelques tubes avec de grossières soudures reliés à une platine qui suporte un tendeur de chaîne, somme toute un ensemble du niveau d’une bêtonière chinoise à 200€

Sur un engin soi disant haut de gamme vendu 20.000€ y a vraiement pas de quoi se taper le cul par terre d’autant que je ne vois pas ce que ça apporte par rapport à une machine japonaise qui fera aussi bien pour 6000 ou 7000€ à part le fait que c’est de la "vulgaire" série.

marrant, j’ai roule en triumph pendant 3 ans et 40000km sans la moindre panne (daytona 955i) et en KTM pendant 2 ans et 23000km (950 SM) avec des pannes mineures (roue libre demarreur bruyante, une fuite purge vis recepteur embrayage). Par contre, j’ai jamais reussi a faire 500 bornes sans panne avec mes ducati (vilo sur un 1000 DS, pannes electriques a repetition, compteur qui prend l’eau, guide de soupapes, etc et je parle meme pas de 748R qui est une vraie daube niveau fiabilite) . Qd tu demontes un KTM, observe donc le faisceau, le passage des cables et durit... c’est un poil plus reflechi que chez ducat. Enfin, chacun voit midi a sa porte comme on dit :)
et puis il y a des ducatistes qui arrivent a rouler avec leurs machines, sont-ce tous des mecanos ? :lol :

C’est sûr que de cirer les pompes de Bimota aiderait tout magazine moto à surmonter la crise de la presse ! Allons, un peu de sérieux… Et pas de procès d’intention, s’il-vous-plaît. Le sous-entendu, en plus d’être injustifié, est plutôt insultant.

J’adore vraiment ce bras oscillant !! Même si je m’interroge sur la solidité d’un assemblage à 3 vis entre la platine et les tubes, mais bon, y’a des ingénieurs derrière . Mais quel bonheur de pouvoir le démonter si nécessaire !! C’est épuré, léger et beau ! Le reste, bof. Le choix d’un moteur, certes vivant, mais de conception obsolète ça gâche le tableau. Et si la ville, qui est quand même un des terrains de jeu d’un roadster est un calvaire pour le pilote, à 20 000 euros, ça ne devient qu’un caprice de mec fortuné alors ! Bye