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Axel
le 19 décembre 2018 à 15:56

Harley-Davidson ou comment balayer 115 ans d’histoire…

Parmi les nombreuses informations qui parviennent au journal, il y en a une qui a particulièrement retenu notre attention : l’interview en interne du directeur marketing et communication de chez Harley-Davidson, Xavier Crépet…

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ludo51

le 22 décembre 2018 à 09:05

Harley-Davidson ou comment balayer 115 ans d’histoire…

Force est de reconnaître que factuellement , la voiture en ville (à part quelques épisodes spécifiques notamment en cas de hautes pressions élevées) est loin d’être la principale responsable. Et que les moteurs sont loin d’être les acteurs majoritaires de cette pollution.Les pneus et les freins par contre ....A titre d’exemple , voir la pollution du métro bien plus grande :
https://www.francetvinfo.fr/meteo/particules-fines/infographie-particules-fines-dans-le-metro-les-parisiens-respirent-un-air-plus-pollue-que-sur-le-peripherique_2373772.html
Et celles environnantes et concernant tout le territoire (pas seulement les ports) , outre les centrales à charbon , du transport maritime et aérien , les 2 grands oubliés de la COP21 (et COP24 ?) :
https://www.fne.asso.fr/dossiers/linsoutenable-pollution-de-lair-du-transport-maritime-navire-bateaux-croisi%C3%A8res
Pour faire écho à "il n’est pire aveugle...etc" , on pourra rétorquer "il n’est pire sourd que celui qui ne veut rien entendre"

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FRED

le 22 décembre 2018 à 01:09

Harley-Davidson ou comment balayer 115 ans d’histoire…

quand cet hiver y’aura des coupures de jus parce qu’il y a un pic de consommation quand tout le monde branche son véhicule, et que tu ne pourras plus circuler parce que ta batterie est déchargée, tu seras le second glandu à pleurer. Sauf que toi, tu auras payé ta brele 2 fois plus cher.

et sinon, t’es capable de répondre factuellement ? Parce que quand même, t’as bien le nez dans ton caca : la pollution diminue dans les villes, que tu le veuilles ou non. Après, que les politiques soient complètement lobotomisés et prennent des mesures inutiles et disproportionnées parce qu’ils sont incompétents et instrumentalisés, c’est pas une nouveauté.

Au fait, pour info, j’habite en pleine cambrousse, et pourtant nous aussi on a eu le pic de pollution aux particules fines l’avant-dernier hiver. Signe que ces pics ne sont aucunement dus à la circulation locale. Merci les centrales à charbon d’Allemagne et d’Europe de l’Est. Dont une partie a sans doute servi à recharger des véhicules électriques...lol.

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Eric

le 22 décembre 2018 à 00:59

Harley-Davidson ou comment balayer 115 ans d’histoire…

Que répondre ? Il n’y a de pire aveugle que celui qui ne veut voir. Dans ton cas, quoi que tu lises, tu ne comprendra pas. Tu prends les phrases qui t’intéresse, tu délaisses le reste et tu penses avoir raison. Quand cet hiver les grandes villes mettront la circulation alternée en place, tu sera comme un glandu a pleurer parce que ta brêle ne pourra plus circuler.

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FRED

le 21 décembre 2018 à 19:55

Harley-Davidson ou comment balayer 115 ans d’histoire…

PS : j’adore quand ton lien, dès la première phrase, parle d’amélioration.

allez, quelques extraits de ton lien :
"le pourcentage de la population urbaine de l’UE exposée à ces particules était de 6 % en 2016, contre 7 % l’année précédente"
"Dioxyde d’azote : La valeur limite annuelle pour le NO2 continue d’être largement dépassée dans l’ensemble de l’Europe. En 2016, 7 % de la population urbaine de l’UE vivait dans des zones où les concentrations étaient supérieures à la valeur limite annuelle fixée par l’UE et les lignes directrices de l’OMS, contre 9 % en 2015"
"Ozone troposphérique : Environ 12 % de la population urbaine de l’UE a été exposée à des concentration de O3 supérieures à la valeur cible de l’UE en 2016, ce qui représente une diminution considérable par rapport à 2015 (- 30 %)"

Et quand on fouine un peu plus, notamment dans le rapport complet...et bien on se rend compte que ton affirmation est fausse :
le transport routier, c’est 39% des causes de Nox. C’est le plus gros contributeur certes, mais pas majoritaire pour autant. Quant aux particules, la c’est encore mieux, 10% seulement sont dues au transport routier :
https://www.eea.europa.eu/publications/air-quality-in-europe-2018/at_download/file

Ouais, enjoy...

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FRED

le 21 décembre 2018 à 19:43

Harley-Davidson ou comment balayer 115 ans d’histoire…

quelles sources ? bah le ministere de l’ecologie par exemple : https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/pollution-lair-origines-situation-et-impacts

tu as toutes les courbes, on peut voir que la situation s’améliore.
quant à tes 500 000 morts, c’est comme les 48000 morts en France, ce sont des morts prématurées de quelques mois, donc impact insignifiant sur l’esperance de vie globale.
Quant au transport routier, il est faux de dire qu’il est le principal emetteur de particules fines au niveau européen. D’ailleurs, le pays le plus touché, c’est la Pologne....

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Eric

le 20 décembre 2018 à 23:24

Harley-Davidson ou comment balayer 115 ans d’histoire…

Le fais tu exprès ? L’air des villes n’a jamais été aussi propre ? Suivant quelles sources ? Les négationnistes climatiques ?
Pour information, avec pour source l’Agence européenne de l’environnement (AEE), la pollution aux particules fines et dioxyde d’azote est responsable d’environ 500 000 morts par an dans l’union européenne (28 pays), majoritairement causée par le transport routier, et environ 6% de la population urbaine est exposée à des niveaux de particules fines PM2,5 supérieurs aux limites autorisées. Si on se base sur les recommandations OMS (plus stricte), c’est 74%
Mais à part ça, non, pas la peine de s’en préoccuper. Et je cite mes sources, pas comme toi : https://www.eea.europa.eu/fr/highlights/la-pollution-atmospherique-reste-trop
Enjoy

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FRED

le 20 décembre 2018 à 18:42

Harley-Davidson ou comment balayer 115 ans d’histoire…

urgence sanitaire ? rien que ça ? Alors que l’air des villes n’a jamais été aussi propre, que le seule probleme restant c’est les particules et qu’ils sera resolu avec le renouvellement du parc ?
Un petit rappel : les 40000 morts anticipées de 6 mois, ça représente un impact de 15 jours sur l’esperance de vie de l’ensemble de la population. Soit 0.05%. Quelque chose me dit qu’il y a surement d’autres priorités si on veut impacter l’esperance de vie (et en imaginant que cela ait un quelconque interet que la population vive de plus en plus vieux...)

Quant au véhicule electrique en ville, vu qu’il sera impossible de recharger une telle masse de véhicules (quelle est la proportion de citadins disposant d’un garage privatif ?), ça n’a la aussi aucun interet. Sans compter l’aspect economique, parce qu’un véhicule electrique a peu d’autonomie, mais s’il roule très peu, il n’est jamais rentable vs un thermique. Surtout si un jour l’electricité est taxée au même taux que l’essence.

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ludo51

le 20 décembre 2018 à 00:16

Harley-Davidson ou comment balayer 115 ans d’histoire…

Ça ne change rien à ce que j’ai dit précédemment : pour que les petits citadins respirent un air pur , faut-il pour cela empoisonner l’air et l’eau d’Afrique ou d’Amérique du sud ?
N’est-ce donc pas juste un déplacement économico-géographique du problème ?
Parisiens respirez sain , les autres démerdez-vous...

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Eric

le 19 décembre 2018 à 23:32

Harley-Davidson ou comment balayer 115 ans d’histoire…

Non, vous n’y êtes pas du tout ! Je sais bien que le motard par nature est un vieux con rétrograde, qui aime bien sniffer les vapeurs d’essence quand il fait le plein, mais l’électrique a sa place, surtout dans le deux roues.
En effet, quel est l’usage le plus courant pour la moto ? Le déplacement urbain. Or, aujourd’hui et encore plus demain, la priorité dans les métropoles, ce n’est pas l’économie ou l’écologie, c’est la SANTE ! Trop de pollution oblige déjà la circulation alternée. On est ici non pas sur un objectif d’écologie mais sur une urgence sanitaire. Alors oui, la moto électrique a un grand boulevard qui s’ouvre à elle : moins chère que la voiture, plus de fluidité dans les déplacements, une autonomie déjà suffisante pour le quotidien.

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Lonewolf

le 19 décembre 2018 à 21:26

Harley-Davidson ou comment balayer 115 ans d’histoire…

L’avenir c’est l’hybride. Très clairement.
.
Cette vision d’un futur au tout-électrique est aussi stupide que celle qui a consisté à se jeter dans le tout-pétrole. Mettre tous ses oeufs dans le même panier n’a jamais été une bonne solution...

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Anonyme

le 19 décembre 2018 à 20:25

Harley-Davidson ou comment balayer 115 ans d’histoire…

Face à la menace électrique faisons Volt face !

De toute les matières c’est le Watt qu’elle préfère¸ La La La...

Eric.

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Anonyme

le 19 décembre 2018 à 20:21

Harley-Davidson ou comment balayer 115 ans d’histoire…

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ludo51

le 19 décembre 2018 à 18:41

Harley-Davidson ou comment balayer 115 ans d’histoire…

L’électrique est un vaste mirage , il ne solutionne en rien le problème de pollution , il ne fait que le déplacer : pour que les citadins européens respirent sainement , les africains ou les sud-américains subissent de plein fouet l’exploitation des terres rares avec la privation d’eau , la pollution de celle qui reste , l’exode rural forcé et la course au profit immédiat...
Merci à la Chine qui "possède" les trois quarts des gisements dans le monde ....
Idem pour la production d’énergie verte : les éoliennes et autres panneaux solaires ne se fabriquent pas avec de l’amour et de l’eau fraîche , et là encore les chinois sont quasiment maîtres de la production...
Enfin le recyclage des batteries , encore non maîtrisé , qui occasionne(ra) là aussi de cruelles déconvenues sur le plan écologique....
Et ce n’est pas en multipliant les objets connectés et autres fonctionnant à l’électricité quand il y a encore 10 ans on utilisait l’énergie humaine , qu’on va réduire la consommation...
Harley se bat avec ses vieux démons dont elle aimerait bien se défaire : l’image du "rebelle à franges" ne lui amène pas de nouveaux clients ...Si seulement elle n’avait pas tablé uniquement là dessus depuis 70 ans.....

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