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Nicolas
le 27 novembre 2012 à 19:21

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

Les motards n’auront pas l’obligation de porter un brassard rétro-réfléchissant le 1er janvier 2013. Le ministre de l’Intérieur, Manuel Valls, l’a annoncé le 27 novembre, lors du lancement du nouveau Conseil national de sécurité routière (CNSR). La FFMC et les motards jubilent.

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Anonyme

le 28 novembre 2012 à 08:44

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

Ne crions pas victoire avant de voir ce que va nous pondre cette commission. Ce n’est pas parce que la FFMC y est membre qu’elle y sera écoutée. Ce "machin" comme disait De Gaulle a deux objectifs : La délinquance routière : Alcool, stupéfiants ET vitesse, ce qui fait déjà dire à beaucoup que le tout répressif-automatisé a de bons jours devant lui, et LES DEUX ROUES. Ca m’étonnerait qu’ils abandonnent la moitié de leur "mission" et ne nous sortent pas quelques belles conn... de derrière les fagots pour nous "protéger" contre notre gré, vu qu’on est vulnérables, et que ça s’est dangereux, vulnérable. J’ai eu un prof de management qui disait que le dialogue social ce n’était pas de dire oui, c’était juste de faire une réunion pour dire qu’un va dire non. Il n’y a qu’à voir en terme de pollution, on repousse les ZAPA pour préparer pire ; Il ne faudrait pas que la reconnaissance de la faible efficacité du brassard fluo se transforme en efficacité supérieure du gilet fluo (ce qui est vrai dans l’absolu).

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Anonyme

le 28 novembre 2012 à 08:34

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

Allez, tous en 50 et pas plus de 45km/h.

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Anonyme

le 28 novembre 2012 à 04:19

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

Désolé Ubukus, mais prenant moi-même le périph et un bout d’autoroute chaque jour pour aller bosser, je ne constate pas la même chose que toi.
Depuis deux ans que je fais ce trajet, j’ai du croiser dix motards qui se comportaient comme de parfaits abrutis. Par contre les scooters qui roulent n’importe comment, j’en croise au moins 2 à 3 par semaine. Et encore, je ne compte pas ceux qui persistent à faire de l’infertile quand le trafique est fluide à 80Kmh.

Même tarif pour les bagnoles qui me refusent la priorité régulièrement, parce qu’elles ne se sentent pas en danger face à moi ; estiment que me voir justifie de me raser ou me serrer ; ou tout simplement parce qu’elles ne m’ont pas du tout vu.

Enfin, tout ça c’est du subjectif et ça n’a pas plus de valeur que tes impressions quotidienne. Ces mêmes impressions qui font que parfois tu va faire dans ton froc et hurler sur un mec qui s’est décalé d’un poil, alors qu’un autre jour tu va passer sans broncher.

Les statistiques par contre sont plutôt claires. Les automobilistes sont majoritairement responsables en cas de collision avec un 2RM.

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Anonyme

le 28 novembre 2012 à 01:38

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

A part ton avis sur la loi badinter que je ne partage pas, d’accord sur le reste.

Quand on sait qu’un choc a 80 km/h équivaut à une chute du 9ème etage, aucun doute qu’il vaut mieux rouler en tshirt et ne jamais tomber que rouler hyper blindé et se taper un obstacle !

C’est donc bien la securite active qu’il faut favoriser avant tout...

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Anonyme

le 28 novembre 2012 à 01:28

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

pour une fois un gouvernement qui est un peu à l’écoute des motards et non pas sous le joug des associations liberticides comme avant...
Bravo la FFMC !

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Anonyme

le 28 novembre 2012 à 01:19

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

Regarde la courbe des tués des cyclistes par exemple. Je dis pas que c’est a seule raison. Mais c’est clair qu’un automobiliste fera plus gaffe s’il sait qu’il sera systématiquement en tort.

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Anonyme

le 28 novembre 2012 à 01:10

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

Pas d’accord non plus. Ras le bol des obligations. Comprend meme pas qu’il y ait des gens assez betes pour les proposer. Ah oui, mais c’est cense ne concerner que les autres, en l’occurence ces satanes scootards. Jusqu’au jour ou ça te concernera aussi. Et la, quand tu commenceras a raler, il sera trop tard !

Marre d’etre pris pour des gosses !

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FPW46

le 28 novembre 2012 à 00:27

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

Le bouquet !

>> leur conférer le même statut que les piétons et les cyclistes <<

Une des lois les plus cons (et il y en a eu beaucoup depuis quelques dizaines d’années) c’est bien la "loi Badinter"...

Conférer des droits sans tenir compte des réalités physiques (on arrête bien plus facilement 75 à 100Kg de bidoche à 5Km/h que 250kg de moto ou 1,5 t de B.A.R. ou... 44 t de P.L.) ... Quelle connerie ! Et combien de piétons, cyclistes tués de plus et combien d’encouragements à l’irresponsabilité ?

Non, le vrai partage de la route ce sont des droits, certes, mais aussi des devoirs pour tous... Si possible répartis de manière sensée et intelligente.

Quant aux équipements obligatoires... La barbe avec les ayatollahs de la sécurité passive !

Rappel : homologation d’un casque : choc sur la calotte à 27Km/h !

Pas d’illusion, JAMAIS on n’aura de sécurité passive en moto équivalente à celle possibles sur une B.A.R., mettez-vous bien ça dans le crâne, c’est physiquement impossible ! ...

Les coques, dorsales et autres pièces d’armure, il ne suffit pas d’y croire pour que ça marche...

Nos rues, nos routes ne sont pas des circuits de vitesse modernes avec des dégagements "grands comme ça" qui permettent de glisser longtemps avec le corps - protégés par ce genre de matos - agissant comme un frein progressif et ainsi de ne pas se fracasser sur un obstacle rigide. Regardez autour de vous ! , dans la vraie vie, celle de la rue ou de la route - même en circulant bien plus lentement - vous avez 99 chances sur cent (hors quelques sections d’autoroute) de vous payer un obstacle rigide à une vitesse supérieure à ce dont ces coques sont capables d’absorber. Autant dire qu’elles ont peu de chance de vous protéger dans les conditions réelles de nos circulations...

C’est toujours ça de pris, me direz-vous... Certes mais à condition que l’engoncement - tous les jours - et la chaleur supplémentaire - à la belle saison - ne soit pas des facteurs qui affectent négativement vos capacités de réaction et manœuvre ! Ce qui est loin d’être prouvé.

Je suis persuadé que les résultats plus négatifs en matière de corporels pour les utilisateurs de 2 RM que de voitures s’expliquent quasiment uniquement par une obnubilation de la S.R. officielle sur les seules mesures de sécurités passives (LA vraie raison de la baisse des bilans partout dans le monde depuis des années) au détriment de la sécurité active qui est toujours négligée car elle coûte, ne rapporte rien sur le plan des amendes et exige un travail complexe et long de formation avec des résultats à terme seulement.

Or la sécurité la plus efficace pour un deux roues, c’est sa sécurité active !

Éviter l’accident, ne pas tomber...

Alors, oui, ensuite, la sécurité passive doit être mise en œuvre mais UNIQUEMENT dans la mesure où elle ne diminue pas la sécurité active du couple moto-motard, en particulier en diminuant sa capacité de mouvement, de réaction ou son champ de vision (ce dernier de manière appréciable) et ses réflexes (en particulier en diminuant son confort de conduite, comme en étant obligé de porter des vêtements trop chauds)...

Un BON casque (quel que soit son modèle), une bonne paire de gant (les mains se reconstruisent difficilement en cas de lésion et sont très fragiles), une protection oculaire efficace (vent, poussières, pluie, insectes... - TOUJOURS OUBLIÉE DES RECOMMANDATIONS COMME DES RÉGLEMENTATIONS !), des bottes ou des chaussures montantes (plus elles sont hautes mieux ça vaut - contrairement à la mode actuelle), des vêtements assez solides et protecteurs pour isoler la peau en cas de glissade tant sur le plan de l’abrasion que des brûlures... Et voila le motard paré.

De grâce si nous voulons être efficace dans la conviction contre les "T-Shirt, shorts et tongs" n’exagérons pas de l’autre côté, surtout sans aucune preuve tangible d’un bilan positif des super-protections passives à la mode et "Euro-homologuées" !

Sinon attention aux règlements à la con (comme le brassard auquel il semble que nous échappons) et à ne pas servir la soupe aux fabricants et commerçants, toujours avides de,nous refiler de la m...e à prix d’or !

L’adage selon lequel la route et la rue ne sont pas des circuits vaut aussi pour l’équipement...

François

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Anonyme

le 27 novembre 2012 à 23:56

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

bonjour,
oui et non, et en fait surtout non...
l’obligation est la meilleure façon de créer l’ostilité...et il y aura chaque année un nouvel équipement miracle qu’il faudra impérativeemnt rajouter...j’aime beaucoup l’idée de l’airbag sur les chats qui traversent !
le vrai équipement, c’est le cerveau, et la conscience du risque que l’on prend, et dans ce cas, l’équipement n’est même pas une question, il devient une évidence. il le devient d’autant plus quand on comprend son utilité.
à titre perso, je roule en équipement tel que tu le décris...sauf les très rares fois où j’ai un jean et pas mon pantalon cuir. mais je ne souhaite pas pour autant voir ma tenue imposée aux autres, comme je ne souhaite pas qu’on impose mon hygiène de vie aux autres (alimentation, activité physique, activités culturelles, etc......)
en revanche, pourquoi ne pas développer un système avantageant ceux qui s’équipent convenablement ? (réduction d’assurance ? non remboursement de certains frais si la tenue n’est pas adaptée lors d’un accident ?etc, on peut en discuter, je pense que certaines solution constructives peuvent être trouvées, car nous avons tous à y gagner !
a+

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Anonyme

le 27 novembre 2012 à 23:55

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

Non, pas d’obligation !
Mais bien d’accord pour rouler à minimum équipé.
Une seule chose pour ça : la formation, la prévention, l’information ... la seule chose qui manque à la plupart des scotards.
Ca, c’est le vrai boulot de l’Etat, de l’éducation nationale, ... du vrai travail, pas des déclarations politiciennes.
Un vrai équipement qui protége ; c’est celui qu’on porte par conviction, pas par contrainte.

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Anonyme

le 27 novembre 2012 à 23:19

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

Ouh là !! Doucement quand-meme là !! Tu voudrais pas interdire les casques jets aussi ???

Perso je roule toujours en blouson/pantalon/gants/bottes, seulement mon blouson c’est un perfecto (donc pas coqué), mon pantalon c’est un cuir mais sans "renforts", mes pompes c’est des santiags ou des rangers. Donc si on suit ton raisonnement j’aurai plus le droit de rouler...

Un minimum d’équipement je suis d’accord (moi aussi ça me gonfle quand j’en vois rouler en short, t-shirt), de là à rendre "obligatoire" des équipements coqués, pourquoi pas rendre le gilet airbag obligatoire à ce moment là (puisque c’est encore mieux qu’un blouson) ?

En tout cas merci à la FFMC contre ce "brassard" ! ;)

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Anonyme

le 27 novembre 2012 à 23:15

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

et toi,ton equipement, il est homologué ?

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Anonyme

le 27 novembre 2012 à 23:14

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

non pas d’accord, il y déjà assez d’obligations comme ça, et surtout pas en agglomération où le 2 roues a vocation de fluidifier le trafic, de faciliter les déplacements individuels, sinon avec ce genre de principe il faudrait aussi protéger les piétons, et les cyclistes, car beaucoup meurent en ville chaque année, et là tu fais quoi ? Et les gosses qui jouent dehors, faut les attacher avec une laisse, et les chats on leur met un airbag ? . Bref, attention au retour du fascisme mou, c’est le plus grand danger de notre société.

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Anonyme

le 27 novembre 2012 à 22:57

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

je suis pour une mesure forte : un équipement homologué obligatoire, à l’instar du casque, avec un blouson coqué, des gants en cuir, des chaussures moto ou bottes, un pantalon avec renfort.... De quoi protéger un minimum en cas de chute... Trop de conducteurs de scooter circulent en ville sans équipements adaptés...

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Anonyme

le 27 novembre 2012 à 21:59

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

mouais... ben quand on voit les comportements pour le coup vraiment inconscients des piétons, mais aussi parfois cyclistes, je suis pas franchement convaincu que leur conférer le statut d’’usager-prioritaires-jamais-responsables’ soit propice à améliorer l’accidento des motards...

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Anonyme

le 27 novembre 2012 à 20:52

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

vachement surprenant, vu que les scoots representent la grande majorité des ventes. C’est sur qu’on voit moins souvent de Voxan accidentée. Et sinon,tu connais la cause de l’accident ? Parce que si tu roules en 2 roues et que tu n’as pas compris la différence entre victime et responsable, c’ets un peu dommage...et dangereux.

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Anonyme

le 27 novembre 2012 à 20:48

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

He oui, ce soir 3 scoots par terre ensembles sur l’ a86, ya pas de hasard.......

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Anonyme

le 27 novembre 2012 à 20:36

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

90 % ?? Mouais...

Et puis qu’est-ce qu’un comportement suicidaire ? Et puis je te rappelle que les moards sont minoritairement responsables des collisions dont ils sont victimes. Au minimum, il faudrait parler de suicide assisté...

Pour info, il y a 12000 suicides en France par an. Alors qu’on nous lache un peu la grappe. Il y a aussi 500 pietons tues par an. Et on ne les stigmatise certainement pas comme nous

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Anonyme

le 27 novembre 2012 à 20:31

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

sauf que ce que tu cites...ne représente rien en terme de victimes sur la route. Au lieu de te fier à ce que tu crois être une généralité (on ne retient que ce qui sort de l’ordinaire), va donc jeter un coup d’oeil sur les bilans de sécurité routière.

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Anonyme

le 27 novembre 2012 à 20:15

Manuel Valls suspend le brassard : retour sur un fiasco

J’avais cru que le ministre s’était refusé a fixer des objectifs chiffres. On m’aurait menti ?

Si on part comme çà, çà sent les mesures foireuses en 2019 pour atteindre le st graal.

A moins que tout çà ne soit qu’un écran de fumée pour expliquer les nouveaux radars pompe à fric. Sont vraiment trop fort les fabricants !

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