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Nicolas
le 7 septembre 2011 à 00:15

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

Le site du journal Paris Normandie relate un fait divers qui nous attriste. Le 4 août dernier, il est 11 heures dans le quartier de Caucriauville, au Havre (76). Un Alsacien de 41 ans accompagne une amie, désireuse de vendre une moto de cross de 2010, de marque KTM. Ils se rendent, en camionnette avec la moto à l’arrière, sur le parking sur lequel ils avaient donné rendez-vous à l’acquéreur potentiel. « Je me suis dit, c’est chouette le coin », explique cet homme à Paris Normandie.

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Anonyme

le 12 septembre 2011 à 19:07

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

salut a tous
je suis a proximite de cergy(95) et depuis janvier , les quads et autre moto cross de la 125 2 temps et 450 4 temps tourne tous les week end de beau temps et certains soirs (comme en ce moment !)...stunt entre les voitures etc !!!ce sont les rois de la rue. Le probleme c’est que si la gendarmerie intervient et qu’il y a chute...bref certains deux sont moins la cible des controles !!!!!!

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Anonyme

le 9 septembre 2011 à 10:20

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

Bonjour Said,

Content que les propos de nanard te plaise.....continue à suivre le fil, qui sait tu y verras peut être d’autres propos, peut être moins plaisant mais pas forcément dénués de bon sens.

N’ayant pas 35 ans de boxe anglaise derrière moi......mais devant aller seul pour tarvailler en des lieux comme le quartier de caucriauville, que j’ai précisement visité à fond.....et n’étant qu’un frêle petit bonhomme de 1 m 90 80kg,....j’y suis allé de préférence entre 6 h 00 et 13 h 00......et après et de nuit, "enfouraillé".....tu trouves cela normal ?
Etait ce de l’inconscience ? Parce que si je te comprends bien, ce qui est arrivé a ce gars est normal et de sa faute ?.....il y aurait bel et bien des zones de non droit ? ......où il ne faut pas aller si on ne connait pas les codes ?......ben mince alors, moi qui croyait que cela n’était que gesticulation droitière. et policière....je suis déçu.

Enfin, pas grave hein, tant qu’il y a des éducateurs pour enseigner la boxe thai à des garçons et filles......dont certains en feront un vrai sport.....mais d’autres une vraie méthode pour mieux me casser la gueule, je me sens rassuré.

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Anonyme

le 9 septembre 2011 à 09:59

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

nanard...que l’on se comprenne bien, même si nous avons une lecture différente des chiffres ou des courbes.

Une société solidaire, pour moi c’est une société ou effectivement, des fonds communs, donc auxquels on a cotisé quand on est en âge de le faire, sont mis a disposition, dans la limite des disponibilités (pas de tonnau des danaîdes), de ceux qui en ont ponctuellement besoin en cas d’accident de la vie (perte d’emploi), voire à vie pour les longues maladie......mais ce n’est pas la CMU et terre d’asile a tout va, ça c’est une société suicidaire.

Il faut bien faire la différence, malheureuseument, entre ce qui rélève du régime et des règles sociales d’un état, interne.....et ce qui qui rélève de l’humanitaire, externe, avec les budgets correspondants, que l’on a....ou pas.

Le mélange des genres causera la perte de notre système social.

La peur de l’immigration.....je vois poindre un soupçon de racisme à mon encontre,.....que neni, j’ai un beau frère chilien, un gendre magrhébin,....des amis magrébins et africains.....je partage ma table avec eux, je bois au goulot avant et après eux, .....tous travaillent, certains sont à leur compte, payent leur cotisations sociales, charges et impôts.......ils sont intégrés.

Et si le medecin qui me soigne à l’hopital est noir et musulman, peu m’importe, il est medecin.

Mais je ne suis pas fier de mon pays lorsque l’on continu à accepter des immigrants avec pour seule perspective, des banlieues pourries (pour les mieux lotis), pas de travail, pas ou peu de moyens d’éducation......et donc des chances réelles d’integration quasi nulle......c’est ça qui me fait peur, car l’on sait, l’on voit très bien ce qui en découle, d’ou mon avis "il est temps de faire un break", prendre les problème exsitant à bras le corp, les règler au mieux, s’occuper de ceux qui sont là correctement.....pour pouvoir mieux réouvrir la porte après, qui sait ?

Et oui, cela passe aussi par une réindustrialisation de la France et une relocalisation des emplois........mais pas par des emploi-fictifs à coup de dettes d’état.

Tu vois, on est loin du populisme et des ses "charters" .....non ?

En résumé, je n’aime pas le régime sarkospectacle, à l’efficacité réelle douteuse, j’en conviens......mais je ne crois pas non plus aux socialodémagos.

Que reste t-il ?

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Anonyme

le 8 septembre 2011 à 21:49

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

salut,

tout d’abord je tiens a remercier nanard pour son jugement positif
et surtout sa capacité a tenir son auditoire sans tomber dans de l’a peu pres , ni dans le populisme habituel des forums et autres joyeusetés du net

au sujet de "l’affaire" de l’article

je pense comme d’autres qu’aller se fourrer dans l’incertitude c’est de l’inconscience

quand je vend un truc c’est moi qui decide ou cela se passe et jamais le WE

35 ans de boxe angliase me permettent de parer au plus pressé au sens propre comme au figuré

merci a tous

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Anonyme

le 8 septembre 2011 à 17:10

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

Il est stupide de faire de la délinquance un combat idéologique, c’est la société toute entière qui est concernée.Penser qu’un gouvernement socialiste ou autre ferait mieux qu’un certain petit bonhomme prête vraiment à sourire
Posez vous déjà la question du profil de la plupart des délinquants et vous aurez un début de réponse

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Anonyme

le 8 septembre 2011 à 12:15

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

Vrai pour les 30 glorieuses, mais vrai aussi pour les années 80 et aprés qu’elle cesse cette croissance vertigineuse, donc les années Mitterrand et Jospin n’ont pas été celles d’une explosion de la délinquance mais au contraire de la fin de cette explosion de délinquance avec il est vrai de petites fluctuations.

Tu parles d’assistanat permanent, n’exagérons rien, on veut quoi, ? une société solidaire ou une société du type chacun pour soi où si tu es pauvre tu n’as pas la possibilité de te faire soigner ? Voire de te nourrir ? Comme dans des pays où celui qui a une petite retraite n’a d’autre choix que de se faire mettre en prison pour être logé, nourri, chauffé et soigné ?

Tu parles de conduire à la ruine et tu oublies que les 2/3 de notre déficit budgétaire résultent des mesures prises par nos actuels gouvernants, comme l’a constaté la Cour des Comptes.

Les violences ont lieu là où sont les plus pauvres, certes mais pourquoi en est on arrivé la à casser une mixité sociale nécessaire ? Cette mixité fonctionne plutôt bien dans les campagnes où tout le monde se côtoie, se connait, s’intègre mieux.

Immigration ? Faut arrêter de se faire peur avec ça, ne sommes nous pas tous plus ou moins des descendants d’immigrés même si celà remonte à l’arrière-arrière grand père ?

Exporter de la richesse, tout à fait d’accord, mais faudrait d’abord arrêter d’exporter, de délocaliser, du travail, ce qui crée de la pauvreté. C’est suicidaire. Je te rappellerai ll ’exemple d’ Henry Ford souhaitant bien payer ses ouvriers afin qu’ ils puissent acheter les voitures qui ’ils fabriquent.
Où en est-t-on aujourd’ hui ? à l’inverse à un capitalisme financier qui détruit contrairement à un capitalisme industriel qui construit ?

Le gateau n’est pas infini, certes, mais si une infime minorité a de plus en plus et une majorité de moins en moins, à terme ce n’est pas viable.

Les références que je cite ne sont pas sur internet, ce sont des magazines papier.
Je serai tenté d’en jouter une récente qui promet : "Sarko m’a tuer", écrit par deux journalistes du Monde, des témoignages édifiants sur la violence du petit bonhomme..

Bonne lecture

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Anonyme

le 8 septembre 2011 à 01:32

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

Vrai pour les trentes glorieuses....vrai aussi que la délinquance progresse vertigineuseument au rythme du chômage sous les années giscard après le premier choc pétrolier de 73 .....puis sous les années mitterand, qui n’ont résolu aucun des deux problèmes.....tout en conduisant notre système social à la ruine en confondant solidarité ponctuelle entre citoyens et assistanat permanent universel......puis on voit une certaine stabilisation, du chômage.....et une fluctuation des chiffres de la délinquance......en fonction de la permissivité des gouvernants peut être ?

Quant tout le monde a un boulot et un salaire, la délinquance est faible.....vrai, tout aussi vrai que quand y’a un gâteau à manger....si tu augmente sans cesse le nombre de convives sans pouvoir augmenter la taille du gâteau.....ben forcément , y’a pas à bouffer pour tout le monde !

Et y’a pas besoin de sortir de saint cyr ou de l’ENA pour constater que les pire violences ont lieu là où sont concentrés les plus pauvres, les plus grand déficit d’éducation, les plus défavorisés, et ou l’afrontement entre communauté, ethnies est la règle......favella, bidonvilles,....à proximité de mégapoles avec des inégalités criantes.....dans tous les pays du monde où cela existe.

Et ce n’est pas une question de couleur de peau, il fut un temps ou il ne faisait pas bon de tomber dans les pattes de gang d’irlandais de new-york...

Alors dis moi pourquoi et comment cela s’arrangerait avec des gens qui bien que le sachant très bien, refuse d’en parler.....voire le nie pour glaner les voix d’électeurs issus de l’immigration ?

Il est grand temps, de faire un break, d’arrêter de faire croire que le gâteau est toujours assez gros......et on a alors peut être une chance de s’en sortir un jour, puis d’exporter de la richesse au lieu d’importer de la pauvreté.

Je veux bien lire les dossiers que tu me proposes, t’as pas des liens svp.

Merci

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Anonyme

le 7 septembre 2011 à 20:45

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

Attention ! pas le mot "sauvage" ; des "enculés", oui !

Je suis sauvage et j’ai envie de buter personne.

Revenant à l’histoire, faut remettre ces gars à la famille, c’est tout !
Simple,sobre, efficace, t’as pas envie de recommencer.

Bon rétablissement à la victime.

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Anonyme

le 7 septembre 2011 à 20:28

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

On remarque surtout la faible insécurité des années Coty, De Gaulle et des gouvernements des années 50.

On remarque aussi que ladélinqunce progresse au fur et à mesure que notre pays connait le chômage, l’ insécurité sociale.

Quand tout le monde a un boulot et un salaire la délinquance est faible.

A ton tour de lire les magazines cités.
Et les 80 pages du dossier du Canard qui ne se prive pas de ctiiquer droite te gauche quand ceux ci le méritent

Bonne lecture

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Anonyme

le 7 septembre 2011 à 18:55

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

Ecoutes on va pas se fâcher, hein.....parceque on aime la moto tous les deux, et puis ^le dialogue sans contestation d’idée rçue n’a guère d’intérêt.

Voila un document, source INSEE,.....chiffres trafiqués ,

J’en ai des beaucou plus imposant, genre bottin,.....mais j’aime bien celui là :

http://www.insee.fr/fr/ffc/tef/tef2010/T10F081/T10F081.pdf

tu prends la courbe des années 1950 à 2008.....j’ai pas trouvé 2010...

et tu superpose même mentalement, les présidents successifs, les alternances présidentielles et gouvernementales de cohabitations.....c’est bizarre, c’est quand même bien tracé, non ?.......les fonctionnaires de l’INSEE serait ils tous de droite traffiquant les chiffres ?

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Anonyme

le 7 septembre 2011 à 16:36

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

Les lois existantes, tu soulignes à juste titre un point fondamental : faire en sorte que les lois existante puissent être appliquées avant de se lancer dans une surenchère législative.
Qu’a t-on fait depuis 2002 et ça s’est encore accéléré depuis 2007 ?
Des tas de lois, avant même que le décret d’application de la précédente n’ait été sorti. Une politique légslative basée sur les faits divers, du vite fait mal fait,baclé, bancal, aucun travail de réflexion, de fond. Des paragraphes de lois tellement inconstitutionnels qu’ils ont du être supprimés. Un foutoir tel que pour certaines infractions à la loi, il existe l’ ancien texte qui n’ a pas été supprimé et le nouveau. Lequel appliquer, choisir à pile ou face ?
C’est digne de Bob le bricoleur.
Peut-on encore faire pire ?
La juridiction de proximité est un échec, on est d’ailleurs en train de l’enterrer sans fleurs ni couronne et surtout sans bruit.

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Anonyme

le 7 septembre 2011 à 16:03

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

Concernant l’ère Miterrand : la sécurité n’était pas une priorité politico-médaitique, c’était une tâche normale, des forces de police. Les chiffres officiels étaient donc certainement plus honnêtes, moins manipulés qu’aujourd’hui.
Concernant la sécurité Miterrand n’a jamais eu un comportement de pompier pyromane, ne s’est jamais permis d’insulter des commissaires de police parce qu’ ils essayaient de rétablir des relations à l’échelle humaine avec les jeunes des cités, ni de se permettre des discours tels celui de Grenoble stigmatisant certaines populations dans une stratégie de division et d’opposition des citoyens.
Les conditions aussi n’étaient pas les mêmes, automobiles moins bien protégés contre le vol, idem côté banques et autres alarmes anti-effraction.
Un autre point : les téléphones portables qu’il est aujourd’hui possible de bloquer en cas de vol ont fait baisser le nombre de ces vols.
Je pense aussi que coté "éléphanteaux" ceux ci ont acquis une expérience de terrain à travers la gestion des ville.

Pour ton info un article intéressant dans l’hebdo Marianne, le précédent dossier du Canard Enchainé sur ce thème : le "Mégalopilicier" encore plus instructuf.

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Anonyme

le 7 septembre 2011 à 15:14

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

Pas faux.....sauf la conclusion, jettes un oeil à l’augmentation de la délinquance et des vols avec violences sous l’ère Mitterand (statisques officielles) et revient me dire que les éléphantaux feront mieux.

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Anonyme

le 7 septembre 2011 à 15:09

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

Ne vous y trompez pas....et n’interprétez pas, je suis contre le jury populaire en correctionelle, pour les délit dit mineurs.....cette réforme est nulle,....j’ai bien parlé de la qualification des faits, qui relève bien d’un magistrat professionnel.....et peu donc valoir la cour d’assises, si l’on est pas laxiste.

La loi existante offre les possibilités de nous défendre.......utilisons ce qui existe avant de perdre notre temps en circonvolutions électorales.

Les sauvages.....au trou, pour longtemps. (point)

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Anonyme

le 7 septembre 2011 à 14:49

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

Ce genre de chose ne va pas en diminuant ?
Le problème est surtout que depuis 2002, un certain petit bonhomme a tout fait pour qu’on en arrive là :
- on ne gère pas la sécurité comme dans les séries policières américaines.
- on ne supprime pas une police de proximité.
- on laisse les gens généralement compétents faire leur travail sur le terrain.
- on ne supprime pas des policiers pour les remplacer par des machines automatiques. Dans ces conditions les vrais délinquants ne seront jamais inquiétés à la seule condition de respecter les limtations de vitesse.
- on ne met pas en place une politique du chiffre imbécile, privilégiant le court terme et l’esbrouffe au travail de fond.
- on ne fait pas de la sécurité un spectacle, caméras de TV convoquées pour des arerstattions médiatiques.
- on ne considère pas les préfets comme des gosses à qui on attribue des bons points, hallucinant = 3 préfets déjà "usés" à Marseille.

Au vu de ces constataions accablantes, et en toute franchise, je ne pense pas qu’en cas d’alternance en 2012, les suivants puissent faire pire, il ne peuvent donc faire que mieux, voire même beaucoup mieux s’ils font preuve de bon sens et en reviennent au role normal et basique d’une police dans une société républicaine et démocratique.

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Anonyme

le 7 septembre 2011 à 13:02

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

Entendu hier dans le train de banlieue entre val d’argenteuil et argenteuil : des jeunes qui s’apprennent mutuellement comment voler une bécane et se vantent de leurs faits d’armes.

La semaine dernière, jeudi, dans le val d’oise, une clio avec deux jeunes qui s’arrête devant mon garage, le passager montre ma moto du doigt en criant "celle là, regarde" et le conducteur me voit et crie "merde le proprio" et démarre en faisant crisser les pneus.

Bref deux fois en moins d’une semaine, moi je trouve ça louche, il me semble que le vol de moto soit une activité montante chez les jeunes de banlieue parisienne. Moi j’ai acheté un second antivol pour mon garage.

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Anonyme

le 7 septembre 2011 à 13:01

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

tu as tout dit, Nanard...les procedures existent mais ne peuvent simplement pas s’appliquer par manque de moyens. Quant aux jurys populaires, je ne crois pas que le "peuple", ce concept vague et flou, soit en mesure de faire la différence entre l’emotion (cf la reaction "une balle dans le genou...") et la raison. Qu’on laisse les juges faire le boulot avec des moyens, c’est tout. Enfin, il me semble que la victime ait surtout peché par naiveté, même si je reprouve et condamne ce qu’il lui est arrivé, c’est evident.
Il y a une dizaine d’années, j’avais conclu une affaire comme cela, sur la base d’un rdv devant la gare. Il s’st averé ensuite que la moto etait bourree de pbs qui m’avaient echappés. On est la tres loin de cette histoire d’agression mais je reconnais que je n’ai pas été tres fute sur ce coup là. Resultat : j’ai revendu la moto qqes temps apres à moitie du prix en signalant à l’acquereur les pbs que j’avais rencontrés. J’en ai voulu au vendeur mais j’avais ma part de responsabilité. Enfin, pour une derniere remarque, ce n’est pas forcement dans les grds centres urbains qu’operent les voyous. De plus en plus, la delinquance se deplace chez les pégus (dont je fais partie :) :). Et ce n’est malheureusement pas en tentant de faire justice soit même que l’on denichera la solution. Les USA pronent la liberté de se defendre, on voit les ravages des armes en vente libre.

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Anonyme

le 7 septembre 2011 à 12:29

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

Quelles que soient les gesticulations politiques de tous bords dans (tous) les domaines de la sécurité, ce genre de chose ne va pas aller en diminuant. Quelque part, dans notre hymne nationnal, n’est-il pas dit : "Aux armes, citoyens..." Ce n’est peut-être pas la meilleure solution, mais c’en est une ...au point où on en est et vers où on va... ce n’est peut-être pas la moins bonne.

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Anonyme

le 7 septembre 2011 à 12:13

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

Certes mais vu l’ écart entre les discours ultra-sécuritaires de certains et le manque de moyens de la justice...
Jurys populaires ? Je crains que ça ne dérive en jurys populistes. Non tout simplement une justice à qui l’ Etat donne les moyens de faire son boulot et en toute indépendance . Des magistrats nommés et promus en fonction de leur compétence e tnon de leur dociilité par rapport au pouvoir politique..

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Anonyme

le 7 septembre 2011 à 12:02

Fait divers : agression sauvage pour un vol de moto

Moi je dit une bale dans chaque genoux plus les 10 de Placar

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